主持人： Victor ( @vcmktasa ) · Mr. Z ( @168MrZ ) & 嘉宾： Chess 蔡司 ( @chessxyz )
「整个 Crypto 过去最大的问题，就是大家都变成了用户的对手方，用户也把你当成了对手方。但用户在 Bagel 不管是赚和赔，我们赚的钱是一样的，我恨不得让所有用户都赚钱。」 Bagel 创始人 Chess 在东西方资本对话节目《168X》的专访中，以连续创业者和 Polymarket 近 200 万美金交易量实战玩家的双重视角，深度拆解预测市场赛道的底层逻辑、Polymarket 与 Kalshi 的千亿双雄格局，以及即将到来的 2026 世界杯如何引爆亚洲破圈。
这位 2018 年从神鱼的加密托管公司 Cobo 起步入行的产品经理型创始人，先后打造了 Web3 增长工具 QuestN （获 Hash Global、经纬创投、丹华资本 等机构投资）和 DePIN 智能手环 GM Network （获 Alliance DAO、EVG 投资），在两段创业中积累了从消费级产品到硬件供应链的全链条经验。经历 Alliance DAO 加速器的洗礼后，他将团队从 20 人精简至 10 人，于 2025 年 10 月正式启动 Bagel ，一款面向亚洲市场的移动端预测市场应用，目前已进入 Polymarket Builder Program 开发者生态，并获得一家 Polymarket 与 Kalshi 头部做市商的投资 。
连续创业者的「连点成线」：从增长工具到预测市场
Chess 走到预测市场这步棋，不是偶然的灵光乍现，而是三段创业经验逐渐「连点成线」的结果。他自己用了 Steve Jobs 的比喻：「就像 connecting dots，你过去做的很多事情在当时看都是一个个的点，但突然有一天你把这些 dots 都连起来了，就像武侠小说里七经八脉突然打通了。」
2020 年 DeFi Summer，Chess 带着团队出来创业。第一站是 QuestN ，一款帮助项目方完成用户冷启动的 Web3 任务增长平台。产品本身得到了市场认可，同期的竞争者包括 Galxe、Layer3 等，QuestN 在当时是不少项目方的首选工具。
但 Chess 坦言，QuestN 阶段最大的遗憾是「太互联网思维」。团队把精力花在了打磨产品功能上，却没有在窗口期果断商业化。「在 Crypto 和 AI 时代，有一件事已经被证伪了，就是那种先烧钱养用户、再想怎么赚钱的互联网模式。 你 Day One 就应该能赚钱。如果你 Day One 不能赚钱，有可能你提供的产品和服务是一个伪命题。 」
他也反思了没有做 TGE 的利弊：错过了最好的窗口，但也因此没有留下社区包袱。「TGE 总会伤害一些用户。甭管他在哪个价格买的，都是出于对你的认可。今天我们能以一个全新的状态继续做事，没有什么特别大的包袱，这一点我还挺感激的。」
第二段创业是 GM Network 和智能手环 GM Band，一次向 DePIN 硬件领域的探索。这段经历让 Chess 建立起了对实体供应链的认知，也让他得出了一个清晰的判断： Crypto 团队做硬件，投入产出比极低。 「Crypto 本来就是一个高杠杆、高泡沫的行业，你非得回到物流、生产、制造，每一个环节都很花钱。而且你跟传统做硬件的团队相比，没有任何竞争优势。」
真正的战略转折来自 Alliance DAO 。
Alliance 创始人王巧（Qiao Wang）见到 Chess 的第一个问题是：「你们现在有多少人？你们需要这么多人吗？」当时团队还有 20 多人。这个问题让 Chess 深受触动。「王巧对很多东西非常 sharp，他问的问题都是非常灵魂深处的问题。」
从纽约回来后，Chess 开始做减法。团队从 20 多人精简到 10 人，战斗力却没有打折。「对于一个创业者来讲，人太多之后，一是成本高，你还没赚钱成本就很高了；二是人多会让你觉得什么事都能做，但其实绝大部分的事情都是没有意义的。 系统越复杂，越混乱，越没有优先级。应该做减法。 」
三段创业，每一段都算不上「大成」，但也没有一段让他离开牌桌。这种韧性最终在第四个方向上找到了出口。
从赌川普到看球下注：预测市场的顿悟时刻
让 Chess 决定 All in 预测市场的，不是市场分析报告，而是亲身下场的正反馈。
2024 年底，他第一次在 Polymarket 上花了点钱买川普会赢。「因为我还挺喜欢川普的。如果所有政治家都是伪善的，那川普其实是相对更真实的。他不要脸，他耍横也是真的。」结果真的赚了钱。之后他又在川普的 WLFI 项目投了约 2 万美元，「就当捐给总统了」。
正反馈来了之后，他开始在 Polymarket 上尝试英超赛事。最初流动性很差，买几百美元就能影响盘口价差。但到了 2025 年下半年，热门英超比赛的每个档次至少有几十万美金的深度，流动性在肉眼可见地改善。
「边看球边下注，这个事很好玩，」Chess 说。但真正让他决定创业的，是他发现预测市场有一个和传统加密交易截然不同的特质： 平台不是用户的对手方。
「过去整个 Crypto，大家都变成了用户的对手方，用户也把你当成了对手方。」他将 QuestN 时代 Web3 项目的困境归结于此：项目方发币收割用户，用户反过来把项目方当敌人，整个生态的信任基础极其脆弱。
「但预测市场不一样。你今天买一场英超的比赛，不可能有人控制比赛结果来让你赔钱。用户在 Bagel 输了钱，最多被川普插针，绝对不会被平台插针。而且用户赚钱还是赔钱，我们收的佣金是一样的。我恨不得所有用户都赚钱。」
这个洞察让 Chess 找到了他一直在寻找的东西：一个不需要靠收割用户来盈利的健康商业模式。2025 年年中，Polymarket 开放了开发者 API，Chess 看到了切入的窗口。团队开了几次战略会，一致决定全力转向。「这就是背水一战的方向了。成也就这样了，不成那就再苟着。」
油车与电车：预测市场为什么是全新交易物种
在 Chess 的框架里，预测市场和传统加密交易所之间的区别，不是产品迭代，而是物种更替。
「今天所有的交易所，无论交易 BTC、ETH 还是什么，它的 taker 都是某个代币，所有的结算都围绕一个标的画 K 线，5 分钟、15 分钟、一个小时来回波动，买单卖单挂好就行。这套系统跟传统金融一模一样，只是交易标的不同。」
「但预测市场是一个完全新的交易系统。它有点像新能源车和油车的区别。看起来都是车，都是交易，但引擎完全不一样。」
他将参与者分为两类：一类是传统交易所想做「油改电」，比如宝马、奔驰做电动车；另一类是 Day One 就只做预测市场的原生玩家，像特斯拉。「站在未来更大的世界来看，原生玩家才会赢。因为他们没有包袱，完全可以从头为新的系统去设计。」
预测市场之所以是「新物种」，Chess 认为有三个结构性优势。
第一，它是一个相对公平的市场。 整个 Crypto 市场太小了，很容易被庄家操控。但你说一场英超比赛的结果能被身边一个人控制？这不可能。广义来讲，预测市场仍然是一个散户能参与的、结构性更公平的交易场所。
第二，信息可以被充分定价。 预测市场把全世界的信息，从政治选举到体育赛事到天气预报，都变成了可交易的合约。「这相当于把传统互联网所有的 information 都给加上了 value，这是一个非常大的市场。」
第三，透明性是不可逆的护城河。 Chess 特别强调了 Polymarket 的链上透明机制。「你可以说 Polymarket 有 bug，系统做得不好，但你不能说它不透明。每个人的下单、仓位、平仓，都能在链上看到。」他用赌场行业做类比：每一次新的 Casino 干掉旧的 Casino，都是因为新的那个有系统性优势。新加坡或澳门的线下赌场不可能把账目公开，但链上预测市场天然做到了。「这是不可逆的。」
千亿格局：Polymarket、Kalshi 与搅局者 Hyperliquid
谈到预测市场的竞争版图，Chess 的判断非常明确： 目前只有两个真正的巨头，Polymarket 和 Kalshi，两家都将是千亿级以上的公司，但走的是完全不同的路。
Kalshi 近期再获 10 亿美元融资，估值攀升至 220 亿美元。Polymarket 也被市场传出 120 至 150 亿美元级别的估值预期。两家的分野在于监管路径和产品理念。
Kalshi 是「在案」的选手 ，受 CFTC 监管、强制 KYC、一步步合规推进。「跟今天的 Binance 没有区别。它先做美国市场，做大了再考虑其他国家。美国市场足够赚钱，足够大，它短期不会管别的地方。」
Polymarket 是「离岸」的野蛮生长者 ，USDC 结算、全球无门槛、不需要 KYC。「世界上所有人，无论你在哪，看到一个事件想参与，你就可以参与。这个东西就不应该 KYC，就像当年 Uniswap 的创新一样。」
Chess 认为 Polymarket 的天花板更高，核心原因是： 只有匿名、非 KYC 的环境，才能让信息被充分定价。 「如果你是 Kalshi 用户，你有内幕消息，你怎么敢直接下注？太容易被抓出来了。但 Polymarket 至少通过链上你还有可能隐藏一下。这就是为什么大家经常看到聪明钱突然压住了这个、压住了那个。」
不过他也承认，Kalshi 在合规端的优势同样不可忽视：美国养老金、大学捐赠基金这类资本只能通过合规渠道参与。「一个代表着在案、受监管、强合规的预测市场，一个代表着离岸、弱监管、更 permissionless 的去中心化预测市场。两家都很值钱。但如果让我选，我认为 Polymarket 会更野蛮，因为整个 Crypto 过去被证明成功的路径，就是边跟监管打交道，边疯狂往前跑。」
在这个双雄格局之下，Chess 特别提到了一个正在逼近的搅局者： Hyperliquid 。
「我还挺喜欢 Hyperliquid 这个团队的，非常 hustle，非常 sharp，做什么事情都是充分思考过、百分百投入的。这种团队只要他们愿意做，肯定能搅动水花。」
但他也指出关键变量： Hyperliquid 能不能拿到 CFTC 牌照？ 「如果能拿到，它在美国可以名正言顺，在美国以外走链上完全没问题。如果不能，在预测市场这块会有一些挑战。」
至于更广泛的挑战者，他认为核心问题是美国牌照。「亚洲项目基本不可能拿到 CFTC 牌照。在 Robinhood 或其他美国本土平台进来之前，跟亚洲也没关系。所以目前对我们来说，围绕 Polymarket 做亚洲市场的生态，是最清晰的路径。」
此外，Chess 还注意到预测市场正在催生一个新的资本生态。今年 3 月，两位 Kalshi 前员工创立了 5cc Capital ，募集了 3,500 万美元，专门投资预测市场赛道。他自己也有朋友从传统做市商转向 Polymarket 与 Kalshi 之间的跨平台套利。「无论是专业的做市商，还是更专业的策略和宏观分析，预测市场会延伸出来非常多细分领域。这个行业才刚刚开始。」
世界杯前夜：Bagel 的亚洲攻城战与 Polymarket 空投
6 月 11 日，美加墨世界杯开赛。Chess 将这场赛事视为预测市场的「双十一」时刻。
「Polymarket 现在所有的工作都在给世界杯做准备。这就像中国的春晚，微信发红包、支付宝、双十一，每到这种时刻都是峰值。你如果能承接住这个峰值，并且留下来一部分用户，你的用户群就会往上再上一个台阶。对资本市场来讲，Polymarket 和 Kalshi 的估值也要再上一个大的台阶。」
他描述了一个极其具象的场景：欧洲球迷现场看球，买杯啤酒，花十磅买一张球彩赌自己喜欢的队伍，「这是他们的本能，就跟吃饭买杯奶茶一样。」世界杯会把大量从未接触过预测市场的新用户卷进来，球迷之间的社群讨论和线下酒吧交流会让产品天然裂变。
而这恰恰是 Bagel 的机会窗口。
Chess 把自己的产品定位放在一个清晰的象限里： 极简的 C 端，移动端原生。 「基于 Polymarket 创业，我认为只有两个方向可行。要么给 B 端做极其复杂的交易终端，像彭博一样；要么给 C 端做极其简单的 APP。我们选后者。」
为什么要做 APP？首先，Polymarket 自己的 APP 需要美国手机号才能注册，亚洲用户基本用不了。Kalshi 在亚洲多数地区也无法使用。其次，美国最热门的赛事是橄榄球和棒球，足球排不上号。但在亚洲和欧洲，足球是绝对的第一大类。 品类运营上天然存在差异化空间。
Bagel 在产品设计上做了大量简化。取消限价单（Chess 认为绝大部分 C 端用户的下单金额，市价和限价没有实质区别，更复杂的需求未来交给 AI 处理）。用 Privy 的 MPC 钱包方案让用户通过 Apple 或 Google 账号直接登录，不需要记助记词。所有下单路由通过海外服务器转发，用户无需 VPN。「只要你能在应用商店下载到 APP，我就认为你这个地区是被允许的，你就可以直接用。」
更重要的是，Bagel 采用完全去中心化的钱包方案，每个用户的资产由自己控制。如果 Polymarket 未来发放空投，Bagel 用户的地址可以直接领取。Chess 明确承诺： Polymarket 官方的空投，100% 会发到用户的账号上。
品牌命名也暗含产品哲学。Chess 刻意回避了行业术语。「那些叫什么 finance、predict 什么什么的名字，太把自己限制死了。就好像百度不叫百度叫『搜索』，Google 不叫 Google 叫 search，非常 nerd，也不优雅。」他选了「贝果」：健康、正面、logo 好做、发音好听，在应用商店里搜 bagel 没有任何 finance 竞争者。
在地域策略上， Bagel 的打法是亚洲优先 。简中和繁中版本月底上线，日韩紧随其后，覆盖东南亚、香港、台湾。地推上，Chess 的思路非常具体：找当地的球迷会会长、酒吧老板、电竞协会，就像 lululemon 和 On 昂跑推广跑团一样，找到小圈子里有信任度的人，让他们带动自然裂变。「世界杯期间，你在酒吧坐着喝杯啤酒，我告诉你下载 Bagel 就能 happy hour，首单下注再送一杯啤酒。这是非常精准的营销场景。」
Bagel 的短期路线图也很清晰：5 月底提交第二个大版本，支持更多语言和 UI 更新，推出世界杯交易大赛，自掏腰包补贴用户。 至于发币，短期没有计划，而是更专注服务好真实用户。
「如果你能通过产品和服务赚到钱，为什么要急着发币？」Chess 以 GMGN 为榜样。「我不觉得我们的产品做到了我心里的那个样子。先上积分，这种太 PUA 了，会让真正的用户离你而去，反而吸引的都是刷子。」
一个球迷的预测交易日记：Chess 怎么在 Bagel 上赚钱
Chess 不只是 Bagel 的创始人，也是平台上最活跃的交易者之一。他目前是 Bagel Top Traders 的第二名，过去一个月累计盈利约 1 万美金，贡献了 6 万美金的交易量。在 Polymarket 上的累计交易额接近 200 万美金。
他的交易风格经历了一次明确的进化。最初在 Polymarket 上，他总喜欢买强队的「Yes」。比如阿森纳对阵弱旅，胜率 90%，他重仓全压。但足球不同于其他赛事，它多了一个「平局」选项，三种结果均分 100% 的概率。「买了单边，意味着你要对抗另外两种可能性。我在阿森纳身上输了好几次，不是因为他们输了，而是踢平了。」
吸取教训后，Chess 开始转向寻找「被低估的结果」。
他分享了一笔让他印象最深的交易逻辑： 核心球员的告别赛 + 主场效应。 那天有三场比赛同时进行。曼联的卡塞米罗最后一场告别赛，巴萨的莱万最后一场比赛，马竞的格里兹曼最后一场比赛，而且三场都是主场。
「如果你作为一个球队，今天有核心人员要离开了，这是他最后一场比赛，而且是在主场，百分之八九十都是你的球迷。所有球员都想赢，因为这是送给这个核心球员最好的礼物。无论是情绪状态、竞技状态，还是主教练，大家同仇敌忾，都认为这场要赢。」
基于这个假设，他分别下注：巴萨赢 2,700 美元（赚 1,000 美元），马竞赢 1,000 美元（赚 800 美元），曼联赢 4,000 美元（赚 2,000 美元）。三场全部命中。
他还分享了另一种思路：低概率高赔率的「冷门狩猎」。「昨天晚上曼城那场比赛，我就下了 100 刀买曼城会打平。今早起来看，普兰茅斯真的跟曼城打平了，100 刀赚了 300 刀，一共回来 400 刀。」相比之下，他同时下注切尔西和热刺的比赛，1,000 美元只赚了 300 美元。「ROI 差距太大了。」
不过他也强调： 赌球长期是负 EV 的。 体育竞技有随机性，再看好的东西都有翻车的可能。「我也没想着要通过这个赚钱。这个东西带给我一种不一样的快乐，很廉价，随时随地可以享受，能弥补生活中一些不如意。但所有的娱乐都是为了更好的生活，千万不要成瘾。」
AI 的天然适配：预测市场是 AI 交易的最佳战场
在 Chess 的判断中，预测市场可能是 AI 最天然适合辅助交易的场景。
原因有三。 第一，预测市场的信息源就是 AI 天然知道的东西。 天气本来就是被预测出来的。政治新闻、宏观数据、赛事分析，AI 都能处理。这与 Crypto 市场形成鲜明对比，后者的信号噪音太多，变化太快，AI 的可实现性不大。
第二，预测市场的反应速度相对较慢。 在事件拐点发生之前，赔率是稳定的。不像加密货币或股票，AI 还没反应过来价格就已经过山车了。「你有充足的时间去做交易。」
第三，如果通过 AI 做预测输了钱，用户不会怪 AI，也不会怪平台。 「AI 说中期选举川普还会赢，假如川普输了，你会怪 AI 吗？你只会怪川普怎么不给力了。AI 给你说葡萄牙会夺冠，最后没夺冠，你只会说 C 罗老了。预测市场天然不伤害用户和平台之间的信任。」
他描述了一个具体的 AI 辅助交易场景：「比如凌晨 3 点有一场比赛，太晚了。你告诉 AI 说，A 队和 B 队踢，只要有一个队在上半场出了红牌，并且另一队不落后，就帮我买 1,000 美金那个没被罚的队赢。然后你睡觉，睡醒来收菜就好了。」
Bagel 目前计划推出的 AI 功能叫 BagelClaw ，支持用户接入自己的 AI 模型（Chess 自己日常用 Claude 打磨交易策略），通过对话式交互完成下单、限价挂单、赛事监听等操作。不过他也坦言，目前的 AI 功能还比较基础，更完整的 AI 辅助交易体验是今年下半年的重点迭代方向。
2026 年熊市断舍离：只买比特币，做减法，做 IP
访谈最后，Chess 把话题从预测市场拉回到更宏观的生存问题。他的建议异常直接。
对普通投资者： 「现在仍然是最好买比特币的时间。我从 2018 年买到现在，一个都没卖过，而且还在一直买。我非常坚信 BTC 会到 100 万美金。」
他对山寨币的态度近乎残酷：「 99% 的山寨币的死去，恰恰证明了只有比特币有价值。 很多币的项目方背后那个人，可能还没你聪明，只是他胆子大、他够狠。你为什么要让这样的人赚你的钱？有这钱还不如自己去消费，去旅游，去改善生活。」
至于合约交易，他用了一个游戏比喻来劝退：「 庄家站在三楼往一楼看你，你站在一楼看平地，以为自己看到了全貌。 就跟玩绝地求生一样，人家开的透视挂，你还在一本正经地当游戏打。这不是智商的游戏，是透视挂的游戏。」
对创业者，他的核心信条是做减法。 他最近把微信好友从 5,000 多人删到了 3,000 人，还打算继续删。「如果你真的重要，别人怎么都会找到你。那些无关的东西只会让你的系统变得越来越混乱。」
他特别强调了创始人做 IP 的重要性。马斯克、雷军都是超级 IP。「一个超级 IP 能顶得上非常多的宣发。如果你的观点被一部分人认为是对的，他们就会对你无形之中越来越信任，到某一个时刻就会转化成你的产品用户。」Chess 自己身体力行：两个人设，冰浴博主和预测市场玩家。他每天在推特上写交易日记，经营「预测市场大玩家」微信群。所有的用户增长，都依靠口碑传播。
最后他以一个二分法收尾，也是三次创业中提炼出的最核心认知：
「如果你不是短跑健将，就只能做长跑运动员。中间的路都是死。如果你做中线，可能刚憋出一招，赛道就不存在了。要么短跑，要么马拉松。马拉松，你就得确保这件事长期做，有复利、有价值。」
