专访Coinbase创始人：监管渴望与对加密现实的思考

原文标题：《An Interview with Coinbase Founder and CEO Brian Armstrong about FTX and Crypto Realities》

原文来源：Stratechery

原文 编译： 7 UpDAO 海归公会

Brian Armstrong 的成长经历

小时候我有点害羞和书呆子，不是很自信，也不擅长与人交谈。所以我喜欢电脑，并且为此着迷。小时候我的房间里有几台不同的电脑，我自己组装电脑，学习 Linux，诸如此类。在中学时，我尝试学习一点编程，但我对自己所做的一切一无所知。实际上，我去上了几门社区大学课程，读了几本书，便开始搭建网站，对我来说用 PHP 之类的东西来做更容易，而不是 C++，这一切对我来说真的很有挑战性，尤其是在那个年龄。

所以我试图弄清楚技术。我喜欢科技，只是觉得它很迷人。我也是个夜猫子，每天都会熬夜到凌晨 2: 00 ，只是玩电脑、看书。当我最终上网时，我也只是无休止地着迷消费着不同的东西。而我在早上是一个僵尸，在学校基本上取得一个只够及格的成绩。但我对技术最感兴趣，这就是我愿意花一切空闲时间做的事情。

人们总是在事后回顾，他们讲述自己的成功故事是从某一刻开始的，但其实没有这么简单，我不知道我想用生命做什么。在大学里，我尝试创办一家辅导领域的公司，但并不是很成功。所以大学毕业后，我找到了一份固定工作，也尝试在几个不同的地方工作。我在 IBM 实习过，当时我不知道自己想做什么，因为我喜欢编程之类的东西。当我尝试在像 IBM 这样的大公司工作去编写软件，但我并不是很喜欢这种感觉。

所以我四处游荡，老实说有点失落。我尝试很多不同的事情。最后，我读了这本书，Seth Godin 写的，书名是 The Dip。这是一本简单的书，但在那个时候，这是我在生活中需要学习思考的东西，那就是，“有很多你感兴趣的东西，但你真正喜欢做什么？如何在你要喜欢的领域做到极致并且在接下来的 10 年、 20 年里坚持下去，并变得出色？” 因为在成为一个一切都很有趣的初学者和成为一个你为此得到报酬的专业人士之间存在很大的差距。有一段很长的路要走。

所以当我拿着这张白纸坐下来想，“ 10 年后我会喜欢做什么，即使我在这方面还不是很成功？”，我当时在做很多事情，喜欢投资房产，学习武术等乱七八糟的。 在我的清单上，我唯一想长期做的事情就是科技创业。那是我唯一能想到的我一生都感兴趣的事情，而且我将在 10 年、 20 年后对它感兴趣。所以我开始加倍努力，搬回了湾区，决定要以此为生。这无疑帮助 Coinbase 朝着正确的方向前进。

加密法规

我很好奇，当你回顾过去时，是否存在当你受到监管机构的限制，无论是缺乏监管透明度，还是执法监管等等最终成为从长远来看对 Coinbase 来说是件好事的情况？

有的。回顾过去，首先，我们计划提供收益率很低的产品，并且对其进行了非常强大的风险控制。所以我认为即使我们推出了它，它也可能没问题。但这有点争议，因为我在那条推文中的反应是困扰我的部分。没有公平的竞争环境，要么监管机构应该允许它，在这种情况下，这些竞争对手已经进入市场几年了。

如果他们被允许这样做，我们也应该被允许这样做。如果他们不被允许这样做，那么我们也不应该被允许这样做。困扰我的部分是它虚伪地说，“好吧，这些竞争对手已经在市场上存在多年。”

我也能理解争论的另一面，监管机构很忙，他们不堪重负，他们可能一直在与那些我们没有完全意识到的人一起在幕后推动事情。我认为这基本上只是一种战争迷雾，就像翻译中丢失的东西一样。是的，我的沮丧情绪在 Twitter 上表达了出来。然后我认为这确实有助于公平竞争，但我不知道。作为 CEO，你正在做的很多事情，你正在努力做你当下能想到的最好的事情，但你实际上并不知道什么是正确的。

我确实认为由于美国监管机构缺乏监管透明度，很多加密行业已经被转移到美国以外的地方。 虽然监管机构的工作很艰巨，我很同情。但我认为让人们知道这一点真的很重要，因为人们所说的简单叙述是，“好吧，如果监管机构在加密领域发生了不好的事情，我们需要更严格的监管。”但它忽略了这种情况下实际发生的事情的细微差别。

因为首先，FTX 不在美国，他们在海外。顺便说一下，他们可能会也可能不会通过 ftx.com 为美国客户提供服务。所以这是关于创造公平竞争环境的另一个有趣的观点。

但由于美国缺乏监管明确性，公司离岸注册并试图从这些有利可图的避风港（如果你愿意的话）为世界服务。因此，这并没有真正让美国的客户或投资者受益。事实上，这给他们带来了更大的伤害。他们被推入这些不受监管的离岸事务，它对美国公司没有好处，因为它再次损害了我们在美国建立公司的能力。因此，我认为更重要的问题可能是我们从这里去哪里？

Coinbase 似乎在努力遵守现有的规则，你是否感到真正的负担？你之前曾提到过这一点，但在过去一个月里这种情况是否加剧了？

在过去的 10 年里，我一直在加密领域工作，这些年来，有很多人来找我说，“你知道，你可以在那里，你可以成为那个人。” 在某些方面，我认为我们是。在过去的两周里，我在 CNBC、CNN 和 ABC 新闻上做了很多采访和媒体报道。

我很乐意做其中的一部分，但实际上我认为最好的 CEO 不是那些 100% 的时间只是做媒体宣传并且试图出现在电视上的人。对我来说，这忽略了公司的意义所在。因为你必须在世界上做一些有价值的事情才能创造出比现有任何东西都更好的产品或服务。有一本我很喜欢的书，叫做《局外人》，这是关于八位非常规的首席执行官展示他们如何跑赢市场的故事。

他们中的很多人实际上有点内向，而且他们精通技术。 所以我实际上认为内向的人可以成为真正伟大的 CEO，而且这个行业并不一定需要一个能在电视上大放异彩并吸引所有人的人。他们只需要一个值得信赖的人，一个有良好判断力并建立稳固、可靠的公司和基础设施的人。我认为那是 100% 的我。

所以我很高兴扮演那个角色，我很高兴去做所有的事情，比如在国会面前露面，接受采访，在我需要的时候上电视，但这不是我的主要关注点。我的主要关注点是，我们如何为客户打造更好的产品？

FTX 和加密货币的面貌

FTX，我能说些什么呢？这不仅违反了我所知所写的服务条款，而且还可能违反法律，是彻头彻尾的欺诈行为。

老实说，我认为我很清楚发生了什么，而且我认为每次他被主流媒体问到这些问题时，人们都在给他逃避的机会。当然，有些记者在真正将他绑定在这件事上时比其他人做得更好。但说实话，我只想把这件事翻页。破产律师、司法部和每个人都必须弄清楚如何将这些人关进监狱。不只是 Sam，还有其他相关人员。我更想考虑我们这个一个行业从这里将走向何方。

也许这看起来像是某种偏见，他向民主党人捐了一大笔钱。但他似乎在接受 VOX 采访时承认，很多他声称相信的事业，实际上他并不相信。所以我不确定这种忠诚从何而来。这有点打破了我对世界的心理模型，我想，如果技术和加密领域的某个人被证明是骗子，这是对他扣篮的最简单上篮。然而，我们仍然看到有些人相信他。很明显这里发生了一些事情，我还没有完全想清楚。

加密是真实的吗？

我认为答案是肯定的。原因是你可以看看每年都有更多人在使用它，或者每个周期都在使用它。所以现在世界上有两三亿人使用过或拥有一些加密货币， 它在上升周期中上升，在下降周期中下降，但它处于上升通道中。加密货币绝对是真实存在的，而且在很多方面都是真实存在的。

首先它是一种新的货币形式，这实际上是一件非常重要的事情。世界上很多地方，人们没有稳定的货币，社会上最贫穷的人被侵蚀着各种财富。这只是我们在美国认为理所当然的基础部分，因为我们有 8% 或 9% 的通货膨胀率，我们认为这是极端的。在世界上的许多地方，一个月或大约 25% 。

所以它是金钱，然后是新型金融服务，也是新的应用平台。 比如身份和去中心化社交，所以它有很多不同的东西。但这是监管套利吗？也许吧，我想我会以不同的方式描述，它有助于缓解全球经济的低效率。有些事情是有充分理由的。

例如，如果你想建立一个全球借贷市场或类似的东西，你必须去世界上 200 多个国家和美国所有的州。只有这样你才能为如何在印度某人和巴西某人或其他任何地方之间获得贷款建立一个更有效的全球市场，但是官僚主义和规则的数量以及世界上每个国家都有不同专有系统的拼凑，使得这变得不可行。所以，是的，加密是一个新的、更全球化、更公平、更透明、更自由的系统。

这不仅仅是效率低下和全球监管机构，它还涉及技术改进， 即你可以很快地将资产发送到某个地方，或者在分散的账簿上进行交易。所以它是无需许可的，是去中心化的，是全球性的，这有技术上的好处。这就是为什么现在在加密前沿有很多创新的部分的原因。就像 20 年、 25 年前互联网发生的事情一样。

它可能会在早期倾向于虚拟化，因为那更自然。但它最终也会在物理世界中发挥越来越大的作用。 所以虚拟可能更容易遵循，如果你要在互联网上建立一个新社区，那么在对全世界人民开放的东西中使用某个国家的货币将是受歧视的或奇怪的。

我绝对认为加密货币可能被视为人们在不确定时期会逃往的资产。 比特币有点像黄金。但更广泛的宏观经济仍然要大得多，在那种环境下，他们将所有加密货币视为一种增长股票，而不是逃往的东西。而且它的流动性很强，人们很容易将其变现。

基本上虚拟经济在全球经济和 GDP 中所占的比例越来越大。我觉得这很有趣，看看电子商务，回到 1999 年、 2000 年，人们说，“哦，我从来没有把我的信用卡放在互联网上”。它所占比例很小，不到全球 GDP 的 1% ，对吧？现在，快进 20 年，我认为 COVID 加速了它，它几乎达到了全球 GDP 的 20% 。对于像你我这样的人来说，这甚至听起来很低。我可能有 70% 的支出是在网上或其他方面进行的。但世界上总有和我们生活在不同世界和境况的人。

因此，请从加密货币的角度考虑这一趋势。如果再快进 10 年，会不会有更多的人通过虚拟方式做事而不是实际做事？更大比例的经济是否会虚拟发生？因此，加密货币作为互联网的固有货币，互联网的跨国全球货币的定位非常好。我很难想象 10 年后的世界，那里有更多的电子商务、更多的人使用互联网、更多的虚拟经济，而加密货币也会随之变得更大。

Coinbase 的股票

你在 2021 年赚了数十亿美元，在 2022 年损失了数亿美元，Coinbase 的股票在去年下跌了 80% ，并且已经降级为垃圾状态。鉴于你说过会发生这种情况，但这是否仍然非常令人沮丧？或者这是你所期望的？还是反应和负面情绪比你预期的要强烈？

我认为我们预料到会发生这种情况。

如果我们作为第一家真正上市的加密货币公司率先上市，在某些方面会很好，会帮助我们完成交易。我们与世界上最大的资产管理公司贝莱德完成了这笔交易，现在我们一直在与谷歌和 Meta 进行交易。去年价格非常好时，我们举了一大笔债， 30 亿美元的债务，利率极具吸引力。因此，成为一家上市公司有很多好处。

但是，是的，我们知道的一些挑战是，如果没有超级可预测的收入，那么作为一家上市公司会很艰难，而且我们的收入仍然会随着交易费用的变化而波动。 但随着时间的推移，我们在区分和多样化方面做得非常好。因此，我们现在越来越多的收入来自订阅和服务，比如托管和 AUM 费用、美元代币、质押收入等，这确实有助于平滑收入。

我认为我们的股票基本上非常适合成长型投资者，比如 Ark 的 Cathie Wood，而且有很多这样的基金，它们对未来感到兴奋。希望看到高收益，是技术进步人士。

还有其他公司实际上只是在寻找更稳定的资产，这些资产在其生命周期中更成熟，并且他们正在支付股息和类似的东西。我们还不是那种公司。我认为未来 10 年看起来非常光明， 在某个时候，我们将成为其他类型投资者的目标公司。但就目前而言，成长型投资者是对我们的股票最感兴趣的人。

我认为 Crypto 和其他所有科技成长型公司一样从股票暴跌中受益， 从 DoorDash 到 Zoom，或者任何你想看的东西，我认为市场已经收缩了一点，很多科技股和生物科技股都是如此。我不认为这反映了生物技术、流媒体平台或任何东西的长期潜力。

我们处于早期阶段，这些行业的领头人将经历下行周期，才能变得更加强大。这实际上是一个非常大的机会，我们不仅可以通过它生存下来，还可以通过它茁壮成长，并且实际上在这些低迷的环境中获得了很多最好的资产，无论是人、公司等等。

这就是 Coinbase 在过去五个或四个加密周期中所做的事情，这次之所以不同，是因为它恰逢更广泛的宏观经济衰退，我们正处于一场全球战争和大流行病，以及诸如此类的各种事情中，但我们是一家乐于经历周期的公司。