nounsDAO访谈：DAO赛道的最新投资逻辑

“OGtown”是华语 cryptopunks 社区授权的文章专栏

本期特邀嘉宾介绍

Nouns DAO ：

全球最头部的 DAO 社区，DAO 赛道的带动者及典型项目，国库存有近 3 万个以太坊，目前该社区是聚集全球web3最顶级的 buidler。本次 nounsDAO 代表是 toady_hawk，space 由 nounsDAO 官方和华语 cryptopunks 社区联合举办

华语 Cryptopunks 社区嘉宾：

Noun_ 74 （noun 74 ）：华语 Cryptopunks 社区的发起人，noun 中文生态社区创办人；曾孵化和辅导多个华语 NFT 项目走向全球社区。

通证一哥（punk 1778 ）： 2016 年起专注区块链行业相关的研究。中国大陆第一本 NFT 畅销书作者。加密朋克中文社区的联合发起人。token punk 社区发起人

0 xparzival Song：cryptopunks 和 nouns 持有人，Founder of Three Keys Lab

Jennie（punk 1369 ）：CryptoPunk、Nouns 持有人， 18 年入行专注 Web3.0 基础设施、layer 2、NFT 赛道 投资 ，NFT Native | Clonex、Doodle、BAYC holder

主持人 moonlight：美东华裔双语主持人，Binance live 和 HUOBI live 杰出 builder, 币安 直播头部频道 Ultiverse 主持，策划参与数千场节目和活动

首席翻译官 Morningsun：BCA 海外市场&运营业务负责人。

主持人 moonlight：如何看待 DAO 赛道的未来？DAO 赛道该怎么投？

toady_hawk： 我想先听听看 Punks 社区这边有没有不一样的观点

0 xparzival Song： 我认为对于 DAO 的投资是一个非常宏大的问题，最初 DAO 的雏形出现在 2017 年，但是在 2021 年才有了现在意义上的比较成形的 DAO 的组织模式。作为一个投资者，我也非常乐于见到各种各样 DAO 的上线，但这些 DAO 都更像是昙花一现的状态。包括 constitution DAO 后续也不存在了，项目被关掉了。

我也投资了一些中小型的 venture DAO，对于它的未来我是比较乐观的。但同时认为 Nouns DAO 不像 venture DAO，这是一件好事。因为 venture DAO 并没有一些特别成功的案例。我参与的中小型的 venture DAO 的投资，很多都是为了更大的项目筹资。但是在我的观点里，DAO 不应该完成这样的使命，而应该做一些别的事情。

现在的 DAO 会更接近于一个公司的概念，但是公司的概念是在 DAO 很多年前已经形成了，对于web3或者对于 DAO 这个赛道的投资人来说，我们应该认同一个观点，应该对未来进行投资，而并不是对过去进行投资。既然公司是一个过去的概念，可能未来 DAO 真正的成功案例，并不会像公司一样的，但具体是什么样子的，还需要我们进一步的摸索，包括像今天这样的讨论，为它去定形。

NounsDAO Toady： 我认为 0 xparzival 说“我们不应该把 DAO 当成过去公司”的概念，这个说法是非常有趣的，我也是非常同意这个观点。复制一个公司的形式，包括把传统的公司一些经营模式、组织架构、盈利模式等等都复制到我们组建一个 DAO 的组织，这样的想法非常直白，也非常容易想到。但是往往不容易想到的东西可能才是真正的答案，因为web3也是一个新的 技术 领域，我们可以更多的尝试新的模式、新的组织架构。

我认为，DAO 相比于公司而言，更是一个社区，这是在我心目中 DAO 的模式。所有 DAO 的社区成员，相对平权的参与到组织的治理包括一些决策的过程，包括收益。当然了，把 DAO 和收益挂钩这个事情还是一个比较初期的尝试，它并不是完全为了收益而去做的事情。它会更像一个社区，一群人为了共同的理念，去治理一个东西或者是一系列的东西和章程。

主持人 moonlight： 作为 DAO 的龙头社区，NounsDAO 目前面临哪些机遇和挑战？

NounsDAO Toady： NounsDAO 遇到的最大的挑战，在我看来是两个月之前，他们 DC 社区的关闭，这其实让很多社区里的成员都非常绝望和寒心。因为他们非常希望这个社区能够重新回归，但是他们并不能够决定这个社区是否会很快回归。

这从一个侧面证明了去中心化的 DAO 的重要性，因为现在 创始人 社区对于 DAO 的话语权太重，它更加像是一个中心化的 DAO。创始人想要把这个 DC 关掉，那么 DC 就关掉了。我提出的建议是，通过一些子社区，比如在中国可以成立中国的子社区，这个子社区里面的成员能够更加频繁的见面、磋商，一定程度上把中心化的创始人的分量分掉。

在我的概念里，DAO 作为一个社区，它有社区的属性，帮助他人，并且工作成长。而这个不一定需要发生在一个非常核心的机构里，作为很多很多的子社区，每个子社区在做自己的事情，同时在为一个更加宏观、更加集体的目标服务，这样的形式可能是我认为比较理想的 DAO。

主持人 moonlight：Nouns 和 loot 都曾经在中国收藏圈引起关注，怎么看待这两个社区的迥异？

NounsDAO Toady： hypeloot 的项目，它是一个游戏，同时具备了 loot 的游戏属性，同样兼顾了一些加密属性，大家可以关注一下这个项目。

0 xparzival Song： 这两个社区同样都在中国受到了非常大的关注，但是它们本质上有一些区别。loot 是第一个 CC 0 的项目，它用的是龙与地下城模式的 gamefi，它的创始人之一是 Dom，他大概在 12 个月前获得了非常大的关注。

我们也玩过不止一个 gamefi。loot gamefi 的 DAO 它非常注意社区的建设，它用了一个从下到上的架构，按我的理解，它更加注重玩家作为这个社区最底层的，就是 bottom 或者 base 这样的成员，对于这个社区的意义。

我们看 cryptopunks 是自上而下的架构，目前提到的偏中心化的 DAO 的架构，可能都是自下而上的，但是 loot 是一个自下而上的架构。loot 是一个 gamefi，但是 Nouns 更像是一个加密属性更强一点，是 IP 创造、IP 增值。

这两个 DAO 有一个共同点，它都是 CC 0 领域的，包括它们拥有可组合性、链上交互的能力，DAO 区块链所共有的属性，因为它们本质上一个是 gamefi，另外一个是玩 IP 的东西，所以还是不太一样。

通证一哥（punk 1778 ）： 我觉得它们有不同点，也有相同点。首先，它们的共同点是都很开放，都是真正的符合WEB3精神的，不像现在的一些 PFP 还有一些元宇宙项目，它们最多算web2.5 。而 Nouns 和 loot 和它们相比，是无限的接近web3的，真正具有 web 精神的。

它们的不同点，Nouns 更是一个侧重于web3 IP 打造的东西，包括周边的授权、二次创作这一类的。通过运营 IP 来集聚社区文化，通过社区文化进行 产业 扩张的模式。比如 BAYC、azuki、doodle、moonbird，都是头像类的，走的路线都是要打造一个超级 IP。Nouns 比它们好的地方是在于，它更加的去中心化、开放。虽然 moonbird 是后面才开放的，并不是真正意义上的。而 Nouns 是一个率先采用 CC 0 的 PFP 的项目。这是它最优势的一个地方。

第二个不同点，loot 不是超级 IP，这东西不是用来看的，几个文字也没有什么美感，它不是通过这个东西打造 IP 来打造一种文化，通过文化做这些类似于迪斯尼的模式。它是要作为一个建造元宇宙的模块，是用来开发、建造元宇宙的。

第二个不同，Nouns 非常有钱，NounsDAO 比 lootDAO 有钱得多，所以 Nouns 把钱拿出来用的可能，比 loot 更加高效的做一些大的事情。但是 loot 会更加分散，loot 的一些项目更加去中心化，而且都非常有生命力。但是它因为资金的问题，行动比较慢。

所以我认为，未来如果把 Nouns 和 loot 结合，现在有一些项目把 Nouns 这个 IP 做到 loot 上面游戏的里面，比如刚才说的 hyperloot 的游戏，它也整合进来了。用 Nouns 的财力和 loot 去中心化的优势两者结合起来，我认为在下一轮牛市的时候，所有这些真正具有WEB3精神的力量，这些火种会汇聚到一起，来打开一个新的局面。

主持人 moonlight：作为 nouns 中文持有人，如何看待 nouns 最近的表现？

Noun_ 74 （noun 74 ）： 刚才嘉宾也提到，最近包括之前在 Nouns 社区，他们和 nounders 可能有一些分歧，关闭了一些 discord。这些问题本质都是熊市带来的一种焦虑。这种情绪必须有一个宣泄口。Nouns 本身有很多博弈的机制在里面，这些机制是否合理，它可能就成为了这些持有人情绪的宣泄口。Nounders 作为发起人，肯定是众矢之的。

第二，中国的市场其实特别大，但是 Nouns 的影响力还没有很好的覆盖到中国市场，这里面有很多事情可以做的。可能是因为 Nouns 早期的价格比较高，把很多 Nouns 的关注者排除在外了，导致了现在这个情况。punks 社区里面我做了一个调研，punk 持有人和 Nouns 持有人，无论是在全球还是在中文社区，它的重叠度都是很高的。我们现在也在计划基于 punks 积累下的资源、人脉，重新的建立一个 Nouns 的中文社区，确保华人可以在 Nouns 的环球社区里面，都有我们的一席之地，而且是基于高端收藏者的资源，重新来做这个事情。我们非常高兴地邀请到 Toady 参与到今天的活动，希望 Toady 能支持我们建立全新的中文社区，也邀请他成为我们的指导老师。

NounsDAO Toady： 我不确定能够做你们的导师，可以帮到你们多少，但是我很感谢有你们这样一群人在中国这样努力。我认为 the noun square 有非常大的成长空间，但是在很多国家，比如日本、巴西、葡萄牙等国家的伙伴，我们后续都可以一起为这个社区寻求合作机会，共同的创造更新的东西。

Jennie_zizi： 我自己玩 NFT 有两年多了，我之前是因为在 CLONE 和 AZUKI 的社区聊得比较多，今天这场是和 punk 和 Nouns 有关的话题，我换成了 Nouns 的头像。我简单介绍一下我的情况。我们公司的定位是为元宇宙提供基础公司的美股公司，因为我们自己有一个技术能力比较强的团队，可以为包括游戏和元宇宙在内的很多场所提供3D支持渲染服务。我个人是主要负责投资和孵化相关，主要以 NFT 为主。

关于今天的 Nouns 和 loot 的主题，我的感触很深，我从最早的 PUNK 和无聊猿开始，我就关注到 Nouns。因为我从投资的角度来讲，我看到眼下的 PFP 所诞生的一批 NFT 项目，和原来 17、 18 年以传统的机构为主去讨论的 NFT，是完全不同的东西。我更加觉得 NFT 偏向社区文化，可能更多的是社区共创、社区自治。

比如新加坡的环球影城里面，是有变形金刚的主题公园。日本的环球影城里面可以感受到经济的巨人，它其实是带有当地特色和社区文化属性的。Nouns 也是一样，包括 cryptopunks，包括无聊猿，每个社区都有自己的文化属性和社区共识。我对这几个项目都很关注，但是唯一有一个特点是，Nouns 让我又爱，不能说是恨，就是情绪有一点复杂的项目。其他的社区可能是更加偏向于社区的活跃、社区共建，比如 AZUKI，社区的供需是很高的，大家非常喜欢，首先喜欢它的形象，喜欢它的设计、喜欢它的质感。但同样 Nouns 本身的质感也是很高的。所以我当时也是有关注到的。

但是 AZUKI 社区是一个相对比较开放的，我有几个朋友是它的资深玩家，他们真的会自己花钱邀请画家，或者招募一个画师团队去给它做二创，或者构建一些以 AZUKI 形象为特色的衍生品。之前 Nouns 社区开放的时候，我在里面看到很多的艺术家、持有者和对这个项目感兴趣的人，是提供了很多不同 Nouns 形象的产品设计，因为 Nouns 的发行机制和其他项目不一样这决定了它比较独特的玩法。但也可能因为这样的情况，导致 Nouns 的拥有者和 Nouns 社区的活跃度没有其他的那么高，可能它更加偏向一些比较懂技术，或者技术流的用户在里面去活跃。

所以前段时间，我发现 DC 关的时候，我会尝试联系一些 Nouns 的持有者或者对这个社区比较了解的人去咨询，但是没有找到太多的口径。因为 Nouns 是为数不多比较成功的典型示范的项目。早期有一个美国硅谷的团队，当时当然想要做一个类似于 9 乘 9 宫格的项目，每个客户利益在这个九宫格里面，可以为自己创作，可以在任何一个或者多个格子里面添加颜色或色彩，最后由不同的用户共同完成一幅作品。但这个项目后来失败了，我们有讨论过它的原因是什么，我觉得是两个方面：一是对于现在的 NFT 来讲，如果不是一种抽象的艺术作品，需要大家有一定认可的项目，还是需要对项目的审美过关的，第一眼看上去这个项目是吸引你的。如果多人创作的 NFT 的话，在设计上可能没有很好的理解它的理念。但是这个项目的初心是很好的。所以后来 Nouns 出来的时候，会看到有艺术家个人创作的整幅 NFT 比较好。我今天是抱着一个学习的心态和各位 Nouns 持有者了解，也想听听其他的嘉宾对 Nouns 项目发展的看法，这是我对 Nouns 的期待。

NounsDAO Toady： 我主要讲两个方面，一是对于中文社区的建立和中文社区的潜力都给予高度的赞扬，中文社区确实非常重要，我们今天很多的嘉宾都在讲，它作为一个主要的市场，整个 DAO 的重要性，我希望之后能够有更多的机会让中文的社区参与到整个 Nouns 的社区建立。

第二个是 discord 的关闭，对于 Nouns 成员的影响。其实还是存在非常多子组织，包括非官方的，但是仍然开着的，不管是 discord 也好，还是其他的社区，甚至是像今天的 jungle，包括在 Nouns square，各种方式可以联系他们，我们建立联系的方式有很多，官方 DC 关掉确实是个遗憾，但是我们不应该在这里止步不前。

主持人 moonlight：如何看待 nouns 在中文社区的发展现状，您认为从中国开始能为 nouns 带来什么新现象吗？

NounsDAO Toady： 其实像 Nouns 在很多其他国家，比如巴西、日本，都能够有非常成功的经验。我相信中国一定成功的，中国市场对于 Nouns 的重要性，当然我们现在没有办法保证，但是因为中国市场人数潜力非常大，加入 Nouns 的办法又非常多，可能不会所有人都会花三十到五十 E 买一幅 Nouns 的眼镜，但是我们还有推特空间，有各种各样加入社区的办法，有很多的子社区，都是可以上 Nouns 这艘船的渠道之一。中国市场无疑是一个非常大的市场，我们有非常多热情的小伙伴，中国的 NFT 的项目也像其他国家，比如巴西和日本一样，仍然在一个高速的发展阶段。Nouns 作为非常优质的项目，在中国能够拥有非常大的潜在粉丝群体，对于这个社区来说，无疑是非常重要的。我相信未来我们有非常多的可能性。

@NounsCN 代表 Karl： 我之前是帮助建立了 Nouns 新加坡的社群，现在是在合作做中文的社群。Nouns 是一个非常大的家庭，还有澳大利亚的分布，还有 Nouns 非洲、Nouns 拉丁美洲，或者西班牙语地区，整个 Nouns 是非常国际化的社群和团队。因为中国话是使用第二多的语言，所以这个重要性是不言而喻的。再加上中国的web3人才也非常多，所以我期待能够建立更多的合作。我们在建立社群的过程中，一定会遇到一些问题，这些问题定让人不满，但是这些不满就是我们在 DAO 里面应该拥有的情绪，因为我们这个社群是自己作为主人的，并不是被一个非常核心的团队所领导，所以我们自己的行为一定有一些跌跌撞撞，也会有不好的部分。但是这些程序是我们应该把它合理化的。中国可以作为一个基地，因为在中国有非常多社交网络的障碍，但是我们有自己特色的体量很大，非常核心的华语社区，比如微博之类的，人数真的非常多。不仅是中国大陆，中国大陆是普通话地区的核心地区，还有很多其他的普通话地区，包括港澳台，包括新加坡这些地方，甚至海外的华人，这些都是可以成为普通话社群的成员，因为语言是文化的载体，中国话一定会产生非常独特的文化，而文化是能产的，能产就是 NounsDAO 的核心。

--------

专栏介绍

“OGtown”是华语 cryptopunks 社区授权的文章专栏，该社区成立于 2021 年，是国内最早、资产持有量最高的私人 NFT 社区，持有人一律验 PUNK 加入。目前社区加密朋克持有人超过 200 余名，是web3知名人士最集中的中文社区，成员多为发起人、企业负责人，来自包括佳士得苏富比亚洲及中华区、上市公司、知名 nft 项目、 交易所 、老牌区块链媒体及华人意见领袖，鲸鱼 nft 收藏者等。社区与海外顶级 OG 均有良好联系，欢迎各界友人与 PunksCN 建立联络共同推动华语 NFT 领域的发展和进步