全球算力大会 | 圆桌论坛:公链红海,“新物种”如何实现弯道超车?
4月17-18日,“超算·融合,2021全球区块链算力大会”将在四川成都召开。本届大会由巴比特、链节点、币印联合主办,吴说区块链协办。
在18日下午的圆桌论坛《公链红海,“新物种”如何实现弯道超车》的对话中,Solana亚太区负责人 Chris Ba、比原链CEO朗豫、Conflux联合创始人张元杰、Nervos矿圈社区经理DC、深脑链创始人何永围绕公链的发展现状和DeFi热潮展开了深入地讨论,下面是这次圆桌的主要内容:
主持人Chris Ba:各位怎么评价在DeFi热潮中公链的地位和表现?
朗豫 :在我看来,在DeFi这个热潮上,公链的存在感不是特别强。比较明显的是以太坊的生态,以太坊为什么要提出EIP-1559协议,去销毁一些手续费?我觉得还是那一点:如何让公链的Token去获得DeFi应用的一些红利或者说捕获它的价值。也就是说还没有完全把价值传导到公链领域。最近比较火的一个问题是矿工提取价值的一个漏洞,其实这个漏洞就像一个房子里面的大象,每个人都知道,但是由于现在市场的狂热,大家都忽视了这个问题。等到市场行情冷下来,或者真正想要商业落地的时候,矿工可以操纵这些DeFi交易,站在上帝视角去获得DeFi的套利价值,这是一个很大的问题。所以我觉得现在公链的开发可能对于DeFi的投入还是比较少。公链想服务全世界所有业务,但是实际上对公链影响力最大的还是一些DeFi业务。所以我认为对于公链开发方来说,可能需要去服务好这些DeFi的用户。现在的风险还是比较大的,对于以太坊的硬分叉来说,链上的这些杠杆、借贷产品,杠杆是非常高的,这些利益分叉的时候会影响到整个市场变化,如果突然出现行情暴跌的情况会怎么样,会导致整个链上形成什么样的情况?这种预期虽然现在没有发生,但是未来需要优化,可能更多的还是要往DeFi方向做一些发展,比原链的2.0也是为了这个方向投入了最大的精力。
张元杰 :去年,你只有几千美金就可以在以太坊的DeFi上尝试,但是今天,你如果没有10万美金,你是不可能去尝试的,基本上以太坊的生态变得非常内卷,基本上是大户和科学家在里面玩。现在交易的手续费动辄要20美金,像今天这样的情况,上百美金都是有可能的。可能用户对去中心化这个事情没有那么关心,但是性能还是制约着他们。比如说以太坊的头部DeFi协议,你今天做了挖矿,如果你今天想提,你在BSC上做这个决定特别容易,因为手续费没有那么高,但是如果在以太坊上面做这个事情,可能费用就特别高,这种情况下进行提现或者卖掉挖掉的矿,对于大户来说没有多大的成本,但是对散户来说不是。总的来说,公链的性能实际上在制约着DeFi的发展,比如现在的这种MEV横行,还有的不能及时把数据提供给各个以太上面的生态,最近以太的浏览器都宕机了一段时间,导致不能够及时去同步信息。我们看到了很多基础设施和底层基础设施的性能限制,这些需要进一步提高,也很期待未来在这方面底层的性能得到突破之后,能不能承载更大规模,甚至是互联网级别用户的应用,谢谢。
DC :Nervos走地是另外一条路,包括现在的以太坊,我们都是走分层的道路。其实我们并不需要那么高的TPS,我们现在可以看到三个方案,各自有各自的解决途径,也有一些缺点,我们也会去进行一些优化。
何永 :我们主要是做应用链的,不是做公链的,现在DeFi的概念炒起来了,刚好遇到牛市,所以DeFi非常火。我认为现在的DeFi还是比较内卷的,而且内卷的情况非常严重,真正能够服务于真实世界的DeFi还是很少的。这就是DeFi2.0了,它会在下一个熊市或者是下个牛市的时候出现。我现在的DeFi可能到下个牛市的时候或者说在接下来的一到两年的熊市的时候,可能会真正把泡沫全部挤掉。从另外的角度来看,我们怎么去和DeFi结合,我们首先会选择波卡生态,底层的话肯定是要速度快,因为公链的底层如果速度不快,即使以后和真实世界连接起来,也很难去支撑上面的DeFi应用。第二,从落地来看,波卡生态可以链接很多链,它相当于是一个桥梁的作用,可以把各种链结合起来。我认为波卡在这方面会有突破,用各种应用链去连接真实世界。
主持人Chris Ba:请问张元杰老师,Conflux发布了很多的应用,你觉得要和以太坊竞争的话,公链要从哪些方面进行超越呢?
张元杰 :目前来说差距非常大,我内心很惶恐,但是刚好昨天在武侯祠参观的时候,我看到了《隆中对》,我个人是这么理解的:
自比特币以来,豪杰并起,公链项目不可胜数。以太坊初诞生时,名微而众寡,然智能合约激发创新,ICO,、稳定币、Defi和NFT,落地应用层出不穷。今以太坊已拥数千亿资产,挟V神而令西方Defi诸侯,此诚不可与争锋。
长鹏据有币安,全球布局,资源雄厚,bsc横空出世,投资并购,上币孵化,集团作战,势以bnb与eth决一胜负。bsc在前,后有heco,okexchain。此可以为援而不可图也,当跨链互通,资产项目融入其生态,合纵联横,蓄势东出。
孙大圣据Tron以谋威望,业内人士感其拓展行业,但金玉其外,招摇过市,终为世人耻笑。EOS为其主BM抛弃,生态溃不成军,社区互相舔舐,聊以自慰,实为行业最大之斯德哥尔摩症候群。波卡生态,声威浩荡,生态项目络绎不绝,投融资频发,待卡槽拍卖结束,看三岁小儿一语道破皇帝新衣。再有蛮夷流寇犯我中华者,如Dfinity, Flow和雪崩等,不一而足,根基不稳,不足为惧。
此四类者,待牛熊转换,乌合之众,因利而聚,利空而人去,生态如鸟兽散状。彼时暴富者寻求自我价值实现,亏损者希望找到机会翻身,树图当静水流深,重整河山,海纳百川。
树图源出清华学术创新,受社会政府信赖,信义彰显,当携九州之程序员,引华夏用户,不出一年,收复蛮夷,驱逐鞑虏,威震华夏,待至三年,可至亚非拉,推广人民币国际化,重述国际金融秩序,打破美元霸权垄断;借nft弘扬东方文化,扬我国威,名震寰宇。二十载须臾,树图如互联网般遍布世界角落,润物无声,四海归心。
再次期盼在座各位早日加入,拳拳相助, 共举不世之功。
主持人Chris Ba:下一个问题请问朗豫,你可以再详细讲解一下为什么有很大的改变(向DeFi发力)吗?
朗豫 :主要有两个原因让我们下定决心,一个是内因,一个是外因。首先第一个因素是DeFi的应用。从2017年或者2018年开始,我们调研过非常多的区块链领域真正能落地用起来的应用,只有DeFi这个领域是我们现在看得见的方向。所以我们在18年、19年的时候做了相应的DeFi的规划。我们现在可以看到BSC对以太坊的超越。我们看到了这样的趋势,同时我们对自己的技术做了完整的优化,世界上包括移动端的操作系统都有IOS和安卓,那么基于我们的模型,为什么不能去实现一个完整的或者健壮的虚拟机的生态呢,所以说我们2.0的目的就是为了让DeFi用户更好更快地去使用这条链。第二原因是PoW的思想,我们认为PoW可能存在一些虹吸现象,在我个人看来,最终pow可能只有比特币这一条链能够长期实现算力增长。我们发现,同一种PoW的币,可能他的价值还是会被比特币虹吸。所以说我们这块儿更多的还是会去考虑到如何让PoW这样的一种算法更适合DeFi的一些方向,这也是我们考虑的点,差不多就是这些。
主持人:矿业可以说是今年收益最稳,产出最高的行业,矿工获得的利润也是处于历史的高位,想问一下Nervos是如何维持现在的竞争力的?
DC:基本的原则我们是不会去碰的,我们不会去既做裁判又做运动员,不会去触碰矿工的利益,不会跟任何的矿机厂商或者是任何跟矿机有关的机构去做。所以把红线定完之后,整个矿的生态可以自由生长,我们不去限制或干预它的发展,这个是能破圈的原因。第二,如果生态越来越繁荣,打个比方,比如说我们现在的币价,有开发者到 Nervos上面去做开发,必须要占用状态,我们会等比例地多给矿工收益,这个是我们在经济模型上设计的第二个原则,基本上Nervos越来越繁荣,矿工就会越来越多,这个就是在矿圈社区持续保持竞争力的方法。
主持人Chris Ba:下一个问题请问何永,区块链的分布式计算越来越多,深脑链是怎么在这个中间一枝独秀,实现超越的?
何永:深脑链是区块链计算里面的高性能计算,Filecoin是一个算力,又是一个存储算力,我们跟他们是没有任何竞争关系的,应该说我们生态上面的这些东西本身也用到了存储,比如说做人工智能本身就需要存储。今天上午我也举了一些例子和项目,我们就是做高性能计算的,这个领域在传统计算里面是发展最快的,各大巨头主要的精力都放在高性能计算,因为云计算已经发展了十几年,云计算存储已经不用说了,因为这是云计算最基础的东西。还有以CPU为核心的计算,只要不是用人工智能的算法,都是传统的CPU计算,但是这个发展已经很慢了。全球的精力主要聚焦在能够快速发展的有潜力的领域,像无人驾驶就是最有潜力的领域。人工智能也在快速发展,这些需要大量的资金投入,才能够把高性能的计算发展得更好。我们现在处在一个区块链领域的分布式赛道,这是在另外的一个纬度与厂商竞争,竞争合作互相融合。
主持人Chris Ba:请大家花一分钟的时间预测一下2021年公链能达到什么样的高度?
朗豫 :我还是预测比原链吧,2.0会在8月份发布主网,另外我们还支持PoW1.0的比原链发展,所有的资金都会销毁,达到一个完整的社区化的PoW状态,谢谢。
DC :只言片语很难表达出有什么样的特性,我们计划在现场发我们CK币的红包,让大家体验一下我们究竟能给DeFi给用户带来什么样的体验。
何永 :第一个肯定是币价,现在还处于一个中期的阶段,各位可能要做好准备了。第二,从应用落地来看,今年的牛市催生了很多项目在公链上落地,但是这轮牛市的来临到结束的时间行情很快,给大家的时间其实不长,所以在这个中间很多项目想要落地,但是很可能很多项目是落不了地的,很多可能在下一波牛市来临的时候会死掉,所以能够在熊市里面熬下来落地的项目,我相信在下一个四年会真正大放异彩,下一个四年,区块链能够真正落地,也是非常精彩的四年。
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