播客：The Round Trip
编译&整理：Yuliya，PANews
亲历GameStop逼空大战，眼看东家Robinhood“拔网线”强行终结散户狂欢，这场传统金融的“死机”时刻，竟直接催生了旨在取代纳斯达克的全球最快公链——Sei。
在由PANews与Web3.com Ventures联合出品的《The Round Trip》全新系列Founder’s Talk中，Sei创始人Jay Jog不仅硬核拆解并行EVM如何实现50倍性能飞跃，更独家揭秘百亿TVL背后的机构资金密码与AI Agent支付的新赛道，带你预见“去中心化华尔街”的真实图景。
从Robinhood到加密货币：传统金融的破裂与Sei的诞生
PANews： 欢迎Jay做客《Round Trip》！到目前为止，香港这座城市给你的感觉怎么样？不如我们先聊聊你的个人经历，你是怎么一步步走到今天的？以及你最近在做什么项目？
Jay Jog： 谢谢邀请！这是我自2018年以来第一次来到香港，这座城市跟我记忆中一样精彩，甚至更棒。
关于我的背景，我大学主修的是计算机科学，毕业后加入了美国券商平台Robinhood。它最出名的事件就是GameStop逼空风波。当时，大量普通投资者出于真心看好或受某种“迷因式”价格走势驱动，买入GameStop、AMC等十几只被称为“meme stocks（迷因股）”的股票，导致股价飙升。华尔街的对冲基金看到这种走势，试图做空这些股票。而做空的机制是先借入股票卖出，之后再买回归还。但随着股价大幅上涨，做空者不断亏钱并被迫平仓买回股票，引发了巨大的“空头挤压”，进一步推高了股价。在2021年那段时间，几乎所有散户投资者都从中赚了很多钱。
但突然有一天， 我当时工作的券商Robinhood直接关闭了买入功能，这意味着没有人可以继续买入那些正在上涨的股票 ，这基本上直接终结了那一轮价格走势。当时全美国的人都震惊且极为愤怒，因为那原本是一个“小人物”终于战胜华尔街的时刻，却被华尔街某种程度上直接关掉了买盘。作为内部员工，我感觉非常糟糕。朋友们往往把我当成公司本身来质问：“为什么我现在不能交易了？”“为什么我在亏钱？”而我其实什么都做不了，对局面根本没有控制权。
这件事让我真正意识到，当前的金融体系是多么地“失灵”。 其背后的根本原因在于T+2结算机制： Robinhood必须向第三方清算机构提供高达30亿美元的抵押品才能让用户继续交易，但公司并没有这笔资金。这就是一切的最初启发：传统金融体系存在结构性问题。如果你想要构建一个真正“互联网原生”的金融系统，就需要“互联网原生”的金融基础设施。这也是为什么我认为区块链是承载这一切的最理想载体，这基本就是我们创立Sei最初的动机。
突破EVM性能瓶颈：并行EVM的崛起与生态爆发
PANews： 有了这个动机之后，你们是如何开始构建Sei的？
Jay Jog： 我们在2021年开始研发，最初推出了基于Cosmos架构的Sei V1，并在2023年8月上线了主网第一版。Cosmos确实有一个很大的开发者社区，但我们发现，你还必须支持EVM智能合约（通常用Solidity编写并编译成EVM字节码）。如果你不支持EVM，就很难建立一个真正有规模、有活力的开发者生态。
于是我们开始认真考虑支持EVM，同时也在研究EVM的局限性。其中最突出的一个问题是，以太坊主网及其上的各种Rollup所支持的吞吐量都非常有限，大概只有50笔每秒。举个例子，如果你想构建一个类似纳斯达克这样基于订单簿的交易所，大概需要支持每秒约20,000笔交易（TPS）。这就造成了一个完全的割裂：链上能做到的事情与链下现实世界的性能之间存在巨大差距。我们意识到这是一个机会，来支持这个级别的性能，同时仍然保持去中心化。这就是我们打造并行EVM的初衷。
PANews： 并行EVM在2024年7月正式上线主网后，掀起了巨大的热潮。可以说这个叙事是你们率先开启的，对吧？
Jay Jog： 是的，我认为我们确实是最早提出这一叙事的团队，也是第一个在主网上真正落地的。这也带动了很多应用场景最初只在我们链上出现，随后链上活动大幅增长。目前，主网上累计发生了超过50亿笔交易，大约有1亿个独立钱包地址在链上进行过交易，每日活跃用户超过100万。
这种活跃度进一步带动了生态内更多的TVL，我们的TVL峰值达到约180亿美元，在整个生态系统中这是一个非常可观的数字。
机构入场的底层逻辑：流量、分发与杀手级应用
PANews： 这么高的数据确实吸引了机构资金开始入场。当这些机构资金配置方在不同区块链之间做选择时，他们最看重的是什么？是流量、品牌还是背后的技术？
Jay Jog：在过去一年里，我们有五家大型机构基金（包括贝莱德、Brevan Howard、Hamilton Lane、Apollo和Laser）在我们链上发行了基金产品。几周前，Ondo也在我们链上推出了USDY。我们现在开始看到大量机构采用正在落地。
坦率地讲， 机构其实并没有那么在意底层技术本身。他们更在意的是你拥有怎样的用户基础和分发渠道是否已经搭建完善 。这也是为什么像以太坊、Solana这样的生态天然更容易吸引机构，因为它们已经拥有最多的用户规模和成熟的分发网络。
从更宏观的角度来看，区块链性能的价值主要体现在对开发者的赋能。如果你能支持非常高的吞吐量，就能为开发者打开新的设计空间，让他们构建全新的应用类型。如果你能打造出其他生态根本无法实现的“杀手级应用”，自然会带来更多用户涌入，自然也就能让更多机构对这个生态更有兴趣。在加密领域，“兴奋点”通常来自两件事：要么是出现了新的收益来源让用户赚钱，要么是某种应用场景本身非常有趣、值得参与。只要满足其一，用户就会开始上链交易，这就是吸引并启动“飞轮效应”的关键。
穿越牛熊的创业历程：在逆境中保持专注与韧性
PANews： 我想再回到你的个人经历深入聊一聊。放弃Robinhood舒适、高薪且稳定的工作进入加密行业创业，在过去几年的旅程中，有没有某些时刻让你觉得“这不是我想要的”？能不能分享一下那些让你变得更坚强的艰难时刻？
Jay Jog： 我觉得我们从一开始就是逆风前行。我们在2021年开始打造项目，但第一次融资几乎正好发生在Terra崩盘之后。当时Terra约500亿美元的市值在一周内几乎蒸发殆尽，而就在那件事发生三周后，我们作为一个新团队去融资。你可以想象，当时大多数VC都采取观望态度。
那可以说是我们第一次真正进入加密行业融资环境的现实。但当你在熊市启动项目，尤其是在类似“世界末日”式崩盘之后，你会变得非常节省、务实，对手头资源格外珍惜，团队尽可能精简。这让你变得非常自给自足，并且方向清晰。如果在牛市创业，你会面对10种不同的发展方向拉扯注意力；而在熊市，这些干扰基本不存在，你可以专注在一件事上并把它做到极致。
总体来说，我非常庆幸踏上了这段旅程，这个项目比我最初设想的还要成功得多。当然也经历过很多低谷，每当熊市来临，整个行业士气下滑、信心不足。比如在我们录制这期播客的时候，过去两周有很多有影响力的人离开行业，比特币价格最近也一度跌至约59,000美元的阶段性低点。
PANews： 最近几周我们看到很多老玩家清仓退出，甚至怀疑加密金融是否可扩展、我们构建的一切是否毫无意义。面对这种情绪，你为什么依然对未来100%乐观？
Jay Jog： 加密行业是一个极具韧性的行业。现在的局面非常有意思： 一方面行业在取得巨大进展 ，比如美国政府正在推动立法为稳定币提供合法地位并建立清晰的监管框架，机构正在大规模上链推出稳定币和基金产品；但 另一方面比特币价格却在下跌 。
但有一点对我来说非常清晰：只要存在真实的增长和真实的采用，熊市带来的那些短期波动长期来看都会消散。只要你对自己的项目保持足够信念，熊市往往反而是最好的入场时机。从建设者角度来看，正是打造真正有分量的应用并实现真实产品市场契合（PMF）的好时机；从投资者角度来看，也是进行高信念投资、布局优质资产（如处于“折价”区间的比特币）的好时机。所以我对整个加密行业的未来依然非常乐观。
构建“去中心化华尔街”：Sei Giga、无许可资产与内部孵化
PANews： 在你看来，还需要构建什么才能为下一轮牛市打下基础？Sei在其中扮演什么角色？
Jay Jog： 我们的愿景是构建一个“去中心化的华尔街”。从我们的角度来看， 熊市正是完成多项关键建设的绝佳机会。 主要有三个核心层面：
- 第一个核心是底层L1协议本身 。我们正在开发Sei Giga，将帮助我们实现大约50倍的性能提升。相比市场上其他任何区块链协议，这是一个非常夸张的提升幅度，将使得诸如纳斯达克级别的系统在链上构建成为可能（截止目前在现有公链架构下很难做到）。这背后有很多非常有趣的技术，比如多并发区块生产机制以及相关的激励设计。
- 第二个层面是机构采用。 我们已经开始看到像USDY这样的资产和基金产品上线，下一步是尽可能让这些资产变得“无许可化”。目前很多资产是“许可制”的，发行后无法在链上自由交易。一旦实现无许可化，就可以真正将这些资产用于DeFi场景，比如放入借贷市场等应用中，这将会非常令人期待。
- 第三点是我最希望看到的，即更多杀手级应用在我们生态中落地。 过去几年我们观察到，构建杀手级应用基本有两种路径。第一种是尽可能接触大量创业者说服他们加入，但这往往效果一般，因为真正优秀的创始人通常会选择已经拥有最多用户基础的顶级生态（如Solana、Base或以太坊），这是一个典型的“先有鸡还是先有蛋”的问题。更有效的是第二种方式，也就是主动孵化项目，并在自己的生态里把它们真正跑起来。传统的“标准打法”（比如办黑客松、搞builder house）到了2026年已经没那么有效了，我们已经在走内部孵化这条路，我也相信其他生态会逐渐跟进。
PANews： 作为一个散户投资者我想请教，在你们生态内部孵化的项目中，有哪些是Sei独有的特色？毕竟像Solana或其他链也强调高性能，差异在哪里？
Jay Jog： 一个关键点是，一旦 Sei Giga 上线，所有和中央限价订单簿（CLOB）相关的应用将只可能在我们链上实现。如果你想构建类似纳斯达克那样的系统，它需要约20,000 TPS，在现有公链上基本做不到。而纳斯达克也只占全球证券交易量的约10%。所以，如果你希望证券交易真正上链，目前在其他链上几乎无法实现，而Sei Giga会解锁这一能力。我认为更多金融类应用，尤其是交易类场景，会成为最有看点的方向。
给普通投资者的建议：建立核心信念，拒绝盲目跟风
PANews： 我相信你已经经历过多轮牛熊周期。我内心其实相信我们正处于一个超级周期，但市场情绪真的非常糟糕。作为这个领域的投资者，你会如何建议普通投资者度过熊市？
Jay Jog： 这个问题很有意思。我是在2017年第一次进入加密市场，经历了2017年末的狂热期，到了2018年、尤其是2019年市场明显冷却。 讽刺的是，那时候我把自己的比特币拿去扑克博彩网站上赌，结果全输光了，所以我强烈建议大家不要做这种事 。之后我又经历了2020年以及2023年FTX崩盘之后的熊市。
我能给出的最重要建议是： 你必须对自己参与加密行业的初衷保持坚定信念 。有很多人其实对加密没有真正的信念，只是因为朋友在做或者行业有热度才进来。
你需要建立一个核心逻辑，去理解你自己为什么相信加密 。一旦你有了这个核心认知，无论你是建设者还是投资者，在熊市中的所有抉择都会更从容。但如果你只是觉得加密“很刺激”，那往往不会有好结果。所以我强烈建议正在经历熊市的人，去深入思考你为什么真正相信加密。
打破技术唯物论迷思：生态的真正护城河在于用户与应用
PANews： 到了2026年，你认为市场对Sei还有哪些误解？你会如何纠正这些看法？
Jay Jog： 最大的误解在于， 大家认为我们只专注于技术本身，只是在疯狂提升性能。
我们当然非常重视技术持续优化，提升链的性能。但我们也清楚，技术的价值是有边界的。 到一定阶段之后，真正决定生态胜出的，是实际的用户增长、真实牵引力和杀手级应用，而不是TPS数值或者最终确认时间。 这也是为什么我们把孵化项目作为重点，因为那是最高效、最直接提升生态整体实力的方式。
2026年给亚洲开发者的建言：深耕金融场景与拥抱AI Agent支付
PANews： 最后一个附加问题，2026年你会给亚洲开发者什么建议？他们在构建应用时应该关注什么？
Jay Jog： 我认为当前有两个更宏观的趋势：
- 第一个是金融正在逐步收敛为加密的核心应用场景 。当然还有很多其他方向在链上做实验，比如链游和社交，但我们开始看到，即便在游戏、社交以及其他各种加密用例中，真正有效落地的往往还是金融相关的部分最适合在链上执行，而其他模块可以在链下构建，再通过状态承诺或证明机制上链。所以我认为应该进一步深耕金融类用例，思考如何在其中扮演更重要角色。
- 第二个会越来越多出现的方向是AI ，尤其是随着越来越多AI Agent出现（比如Multbot这类产品），用户可以运行自己的Agent并指示它执行任务。Agent是一种原生于互联网的活动执行形式，对于这种形态，使用一种互联网原生货币是最合理的。“Agent支付”会成为一个更大的趋势。像Coinbase推出的x402这样的协议正在被创造出来，我们其实也在其中发挥了重要作用，帮助他们启动并成为其首批生态推动方之一。所以我认为，“Agent支付”绝对是一个值得探索的新方向，尤其适合当下正在起步的创业者。
