嘉宾：孙宇晨（波场 TRON 创始人、火币 HTX 全球顾问）

主持人：William Joy / 嘉宾主持人

本文根据《黄金时代》节目中金明老师与孙宇晨的对谈整理，已获授权转载，原节目由 Insta360 提供品牌支持，完整对谈及节目介绍请查看原节目链接。（相关阅读： 邵艾伦对话孙宇晨：年轻人如何抓住AI时代的机会？）

导语

孙宇晨近3年来首次线下3.5小时无保留对谈。 距离上一次他们在新加坡长聊，刚好过去两年。

· 一个是以85亿美金身价登上福布斯封面的全球90后首富，Tron、孙学创始人，从456万美元拍下巴菲特午餐、1亿美元买入Trump、600万美元买入香蕉?——他可能是这个时代最会赚钱也最会“招骂”的华人创业者。

· 一个是中国企业家投资人里唯一现役的国家队世界冠军运动员金明，全国憋气第一人9分08秒、59项国家纪录、2次打破平潜世界纪录，27岁就完成包括阿里巴巴在内的10亿元融资，特斯拉持有时间最长的IPO华人股东回报5900%。

· 一个出生在1990年，一个出生在1993年，两位也是湖畔大学的同学，孙宇晨比金明大三届却是整个湖畔唯一一位用“MY学徒”的争议创业者。

· 这次金明在新加坡参加完 Coinbase全球交易比赛，获得全球第三、亚洲第一后，和孙宇晨进行了一场长达 3.5 小时的闭门录制，也是后者近三年的首次肉身1V1录制。

· 聊到最后，最有冲击力的不是孙宇晨怎么搞钱，而是他内心的极度恐惧：

▪️ 肉身才是最终底牌：他防得住黑客，但最怕“资产在，身体废了”。

▪️ 冷血逃顶算法：大资金从不和筹码谈恋爱。

▪️ 正面回应JT风波：发生以来首次在真人镜头下复盘公关算盘与真实应对。

· 两个在各自领域死磕极限的人闭门拆招。《黄金时代》第二期，给时代的年轻人们不讲鸡汤，看清活人。

· 《黄金时代》的初衷，是希望用社会最极致的认知给当下迷茫的年轻人一些inspiration。 对未来，我们不预设立场，只点亮一点启发。 ·

正文如下：

BTC 的最新判断：AI 算法演进与抗量子（QD）危机

主持人：上一次见面的时侯你提到 BTC 因为有矿工抛压在，对你个人来说参与度没有 DeFi 和以太坊那么重。这两年过去了，你对 BTC 的观念有变化吗？是不是更看好 BTC 了？

孙宇晨：如果问我个人，我现在的想法是有点更看空。原因非常简单，就是因为 AI 这个算法以及 QD（量子计算）的问题。我认为 BTC 很难在这个事情上全身而退。而且我觉得绝大多数行业内的人低估了这件事对 BTC 所带来的冲击。

因为现在 BTC 已经是一个比较完善的 ETF 产品了，你看像 BlackRock 等很多大量完全不了解 BTC 的人持有大量 BTC，他们其实并不懂 QD 意味着什么，所以现在市场并没有合理的 pricing（定价）。包括这几天大家在讨论 OpenAI 在数学上取得的进步，甚至不需要等到 QD，通过经典的破译计算与 AI 算法，在 1 到 1.5 年内就有可能破译未经保护的早期钱包或私钥。

现在大量的交易所热钱包其实也还没有基本的抗量子保护，这一点确实是蛮危险的。

200 万枚 BTC 天量抛压与全局密码学安全

主持人：为了应对这个危机，你会如何看待市场与社区的防范机制？

孙宇晨：BTC 是只能帮助“愿意帮自己”的人。比如 BTC 可以出一种抗量子的地址类型，大家把钱转过去；但像中本聪的地址（约 100 万枚 BTC）或者历史上大量遗失私钥的地址（比如有人丢失的 5000 枚 BTC），没人有私钥去主动转移。

一旦 QD 或 AI 破译到来，这批沉睡的资产就会被攻破，最严重会导致市场冒出 200 万枚 BTC 以上的巨量抛压。以 BTC 极高的去中心化程度，社区与矿工极难达成共识去通过硬分叉进行冻结、没收或限制流通。

主持人：这只是加密货币的问题，还是全局性的问题？

孙宇晨：这绝不光是加密圈的问题，而是整个互联网与金融体系面临的挑战。今天大家访问 Google 依赖的 SSL 证书、招商银行、美国银行、纽约证券交易所等所有权益类资产的数学根基，都是建立在非对称加密（如椭圆曲线算法）之上的。这有点像我们小时候经历过的千禧年 Y2K 危机，是一个全局性的密码学挑战。

孙宇晨的真实仓位与应对策略：“掩体模式”与 ETH 8-9 成大幅调仓

主持人：面对这种潜在危机，你的 Action Plan 是什么？你还会保留 BTC 的仓位吗？

孙宇晨：

• BTC 仓位：一股没减。BTC 我们是没有减仓的，因为 BTC 在我们的定位里属于底仓配置，有点像人工智能领域的英伟达。除非彻底不看好整个行业，否则底仓一股不会减。
• 启动“掩体模式”（Bunker Mode）：我们第一步做的是隔离，把所有涉及的 BTC 转移到从未签名过、从未转出过资金的新冷钱包地址。虽然这样丧失了交互和交易流动性，但在算法层面保证了安全。因为 BTC 缺乏高收益 DeFi，隔离到冷钱包对收益率损失不大。
• 对 BTC 后续操作：是否卖出会“静待科技社区的发展”，态度从完全不关注转为密切关注。
• ETH 仓位：大举减仓 8 至 9 成。ETH 是升息与 DeFi 挖矿资产。在上一轮 ETH 反弹至 3600–4000 美元附近时，判断其依靠 ETF 等利好形成了脆弱的“二顶”结构，强弩之末，因此清掉了 8 到 9 成的 ETH 仓位，至今保持空仓状态并转投美股。
• TRON 与火币项目端：波场 TRON 和火币 HTX 已在测试网运行抗量子算法，预计在危机爆发前 1 年左右在主网正式部署。如果发生极端危机，会提前做数据备份并进行“共识性暂停”，在安全方案上恢复。

人民币、美债信用与 AI 霸权逻辑

主持人：你认为人民币未来是走强还是走弱？美债信用危机是被低估了还是被过度担忧了？

孙宇晨：

• 人民币：我认为未来会走强。
• 美债信用：市场对美债信用危机是过度担忧。到美债这个体量的资产，本质上是可以无限续杯的，永远可以发新债还旧债。能够发新债还旧债的核心在于，美国在全球范围内保持着科技与军事霸权。
• 人类未来正走向 AI，AI 的关键在于芯片、制程与技术产业链。就像孙悟空跳不出如来佛的手掌心一样，只要美国持续保持对 AI 产业链的终极控制，美债就不会缺乏买家。

美股与 AI 抱团看法：微看空纳指，看好 AI 健康管理应用

主持人：美股你主要配置什么？对当前的 AI 资产抱团怎么看？

孙宇晨：

重仓持有英伟达等美股科技股，但中短期“微微看空”纳指与 AI 抱团资产。美债无风险收益率偏高，资金过度抱团在通用大模型和硬件上缺乏安全感。

老登类资产一律不看好，新登类资产积极拥抱。人类最大单一企业上限大概不会超过美债的一半，英伟达等硬件股暴涨后空间受限。存储、光模块等板块目前被高估。

预测 AI 投资将迎来分化，真正看好把 AI 用到真实生活中的应用端。例如 AI 健康管理：从 Oura Ring 等设备做数据买点与采集，到数据挖掘，再由 AI 给出一手健康决策并辅以专家 second opinion，这将重塑医疗与保险产业。

“孙学”、博弈论与 AI 时代的“孙奖”设立（德扑策略）

主持人：你近期设立了“孙奖”，但只拿出财富非常微小的一部分，为什么不像诺贝尔当年那样拿出大部分遗产？

孙宇晨：

有点跟打德扑一样，先看看牌，先看看牌。人类正进入新的工业革命，AI 光速进步（甚至一天能产生 50 个诺贝尔奖级别的成果），如何设立奖项没有固定模板。我们通过先投入小部分试水，结合 LEAN 形式化验证实现机器自动解题发奖，再根据技术演进进行动态迭代。

孙学吸取了安·兰德《源泉》与王小波《黄金时代》的思想，是写给中国最普通年轻人的“零成本安装系统”，帮助大家 bootstrap，实现从 0 到 1。它本质上是一种结合时代环境演化、寻求个人利益最大化的博弈论。

目前最缺对 AI 的理解与应用（以及爱情）；终极理想是将 AI 与现行业务完美结合；用 AI 监控身体数据，“有尊严地最大化生命价值”。推荐书单为《源泉》、《黄金时代》和自己的《孙学》。

TRON 链上生态与 RWA（美股/S&P500 上链）计划

主持人：波场 TRON 目前的沉淀资金与服务费逻辑是怎样的？未来在 RWA 板块有什么布局？

孙宇晨：

TRON 已成为全球美元稳定币的核心转账基础设施，为非美元国家提供了接入美元资产配置的渠道。计划于当年 11 月将 QQQ、S&P500 等美股优质资产引入 TRON 链上，让发展中国家用户能够轻松配置美元优质权益资产。

虽然 TRON 交易费用此前有所上升，但用户可以通过 TRX staking 免费转账，且去年已削减了 60% 手续费。用户愿意留在 TRON 是因为信任网络安全与品牌溢价，未来 TRON 将通过提供美股 RWA 等增值服务持续回馈用户。