整理 & 编译：深潮 TechFlow
嘉宾： EJ 和 Josh，Limitless Podcast 主持人
播客源： Limitless Podcast
原标题： AI Found the Trades We Missed
播出日期： 2026 年 7 月 8 日
要点总结
Limitless Podcast 到了第 200 期。两位主持人做了一件有点危险的事：把全部 200 期节目的文字稿喂给 Claude 和 ChatGPT，让 AI 帮他们找自己没发现的隐藏投资主题、回顾过去一年下过的判断、以及预测 AI 的下一站。14 个月前他们按下第一期录制键的时候，SpaceX 还是一家估值 3500 亿美元的私有公司，Anthropic 估值 610 亿，OpenAI 估值 3000 亿，GPT-4o 还是旗舰模型。现在 SpaceX 上市后市值超过 2 万亿，Anthropic 接近万亿，ChatGPT 用户数翻了一倍多。
节目分两条线展开。一条是回顾：他们最早喊出"算力即国家安全"的时候，SanDisk 涨了 35 倍；押注内存芯片的时候，美光涨了 180%，SK 海力士成了韩国市值最大的公司，三星的利润超过了英伟达。他们甚至三个月前就在节目里说想买 Cursor 的股票，结果 Cursor 被 SpaceX 以 600 亿美元收购。如果把他们采访过的创始人的公司做成一个组合，一年回报大约 4 倍，最好的 Valor Atomics 是 13 倍。另一条线是前瞻：超级智能和 AGI 这类大词在节目里被提及的次数暴跌 90%，而 Anthropic 的提及量翻了 4 倍并反超 OpenAI。接下来他们最看好的三个方向是太空训练模型、AI 在垂直领域的落地、以及边缘端小型模型。
精彩观点摘要
关于算力与内存的验证
- "我们最早说算力是国家安全问题。谁拥有瓦特、芯片、能源和散热，谁就拥有经济剩下的部分。200 期后再看，这比当时更对了。"
- "内存制造商的平均回报是 153%。如果你去年底买了美光，你现在赚 180%。SK 海力士成了韩国市值最大的公司，把三星挤下去了。三星刚成了全球利润最高的公司，超过了英伟达。"
- "三个月前我们说希望能买 OpenAI 的股票，但有一家公司可以搭这个顺风车，叫 Cursor。三个月后 Cursor 被 SpaceX 以 600 亿美元收购了。"
关于 Limitless 投资组合
- "如果把我们在节目里采访过的创始人公司做成一个组合，从采访那天投到今天，总回报大约 4 倍，最好的 Valor Atomics 是 13 倍。"
- "Valor Atomics 的 CEO Isaiah Taylor 上节目的时候刚融完种子轮，现在估值 20 亿美元。他的逻辑很简单：数据中心缺电，他造小型模块化核反应堆。"
- "Boom Supersonic 本来造超音速飞机，现在也开始给 AI 数据中心造燃气轮机了。"
关于趋势迁移
- "超级智能这个词去年提了 60 次，今年只提了 6 次。AGI 下降了 54%，机器人下降了 60%。加密基本归零。"
- "Anthropic 去年的提及量只有 OpenAI 的四分之一，今年翻了 4 倍，已经反超了：806 比 758。一年前我们还在说 Claude 3.7 不太行，ChatGPT 才是王。这家公司今年彻底翻盘了。"
- "我们提到最多的 AI 公司不是 OpenAI，不是 Anthropic，是 Google。但 Google 的势头已经明显下来了。"
关于接下来的赌注
- "Fable 5 的价格是每百万 token 输入 10 美元、输出 50 美元。如果你每周烧几百万个 token，这个成本是很疼的。Uber 和 Meta 已经在砍 AI token 支出了。"
- "大部分公司和普通人还没真正用上这些 AI 工具。模型已经强到离谱，但落地 dispersion 还很小。下一个 200 期的核心问题是：世界怎么从这些工具里提取价值。"
- "谁解决了能源问题，谁就是地球上最强大的公司之一。不管 AI 走不走，能源都是一切的天花板。"
第 200 期：把全部文字稿喂给 AI
EJ： 欢迎来到第 200 期。我们在这档节目里说了 140 万个词，99.9% 是 Josh 和我在争论谁的算力多、谁的模型好、哪家 AI 公司最值得投。录这期之前我们做了一件有点危险的事：把全部 200 期的文字稿给了 Claude 和 ChatGPT，让它帮我们找自己可能错过的隐藏投资主题，梳理我们过去一年说过的话和下过的判断，以及 AI 的下一站在哪。
回想 14 个月前录第一期的时候，世界跟现在完全不一样。那时候 SpaceX 还是私有公司，估值 3500 亿。现在上市了，市值超过 2 万亿。Anthropic 当时估值 610 亿，现在接近万亿。OpenAI 当时估值 3000 亿，ChatGPT 大概 5 亿用户，现在翻了一倍多。模型方面更有意思：那时候 GPT-4o 是旗舰，Claude 还在 3.7，Gemini 还在 2.5。最离谱的是，第一期录的时候，全世界几乎所有代码还是手写的。现在反过来了。
所以我们今天要做的，就是回顾过去一年到底发生了什么，然后基于这些趋势往前看。先从我们押对的判断开始。
算力是国王：一个被验证的早期赌注
EJ： Josh，你还记得第四期吗？2025 年 6 月 5 日，我们原话是这么说的：算力现在是国家安全问题，谁拥有瓦特、芯片、能源和散热，谁就拥有经济剩下的部分。我们当时的意思很直接——算力是国王，谁拥有 GPU、谁能给 GPU 供电，谁就能造出最好的模型。
200 期后再看，这比当时更对了。 Anthropic 过去几个月签了四个新的算力合同。OpenAI 在疯狂扩产，他们在获取算力上的激进押注被证明是非常正确的。他们没有对任何用户设任何限制，而这恰好支撑了推理这个核心需求，让 AI agent 能 24/7 运转。算力是国王，这是我们最早的判断之一。
Josh： 我刚查了一下，我们说那句话的时候，SanDisk 涨了 3500%。35 倍的回报。如果你在 2025 年 6 月告诉别人，联邦政府会投资 Intel 这样的公司，这些股票会涨这么多，我们大概也会投，但也会挺惊讶这个算力竞赛已经重要到这种程度。 全世界现在最稀缺的资源，就是给 GPU 供电的能源和内存。 能这么早注意到这件事，真的很了不起。我真希望我们当时真的投了。
内存芯片：153% 的平均回报
EJ： 另一个不对称的赌注是 AI 芯片，尤其是内存。去年底做预测那期的时候，我们的核心逻辑是：内存很贵，它是整个 AI 系统的大头。GPU 要跑起来，你得记住跟 ChatGPT 和 Claude 的全部对话上下文。内存价格大概率会涨，内存厂商的股价也会跟着涨。
猜猜这三家头部内存厂商的平均回报是多少？
Josh： 无限大。这大概是过去一年你能做的最好的单笔投资。
EJ： 没那么夸张，但也差不多了。153%。如果你去年底买了美光，赚 180%。如果你能买到 SK 海力士，它已经成了韩国市值最大的公司，把垄断了几十年的三星挤下去了。三星刚成了全球利润最高的公司，超过了英伟达。
这就是一场全面的军备竞赛，这些公司不停地在互相超越。
Cursor：被 SpaceX 60 亿美元收购
EJ： 2026 年 3 月，没过多远，我们说这是一个不对称的赌注：我真希望能买 OpenAI 的股票，但有一家公司可以搭这个顺风车，叫 Cursor。
三个月后，Cursor 被 SpaceX 以 600 亿美元收购。
Josh，我们是不是该开始管一个基金了？
Josh： 我们需要一个基金。有人想投我们吗？
EJ： 如果我们把这些判断真的变成投资，回报应该相当可观。
Limitless 投资组合：一年 4 倍回报
EJ： 早期做节目的时候，我们采访了很多做前沿科技的创始人。这些公司都是我们精心挑选的，觉得特别有潜力。我们拿到了 CEO 和创始人的专访。 如果我们在采访那天把钱投进去，到今天的总回报大约是 4 倍，一年多一点的时间。
最好的是 Valor Atomics，13 倍。第 10 期我们请了 CEO Isaiah Taylor，他造小型模块化核反应堆。逻辑很直白：数据中心缺电，他来解决这个问题。上节目的时候刚融完种子轮，现在估值 20 亿美元。
OpenRouter 也一样，创始人 Alex Atallah 上节目的时候估值 5 亿，现在 13 亿。OpenRouter 的逻辑是我们反复讲过的：公司不会只用一个模型，会根据不同场景用不同模型。这也是 Cursor 被看好的原因，也是 SpaceX 花 600 亿买它的原因。OpenRouter 在模型正式发布前就能拿到早期版本，Claude、ChatGPT、中国模型都有。开发者可以无限制地使用各种模型。他们聚合的用户意图数据非常丰富，可以用这些数据判断接下来该造什么模型。
Zipline 也很有意思，做无人机配送的。上节目的时候还在展示早期原型，现在已经在好几个主要城市投入运营了。Perplexity 从 180 亿涨到 210 亿，主要因为三星把它的产品设为所有手机上的默认 AI agent。
Boom Supersonic 是一个比较特别的案例。本来做超音速飞机，现在也开始给 AI 数据中心造燃气轮机了。
Josh： 400% 的回报，跟大盘比已经很疯狂了。如果能真投进去就好了。
EJ： 我也愿意。但这个模拟组合告诉我们，过去一年形成了几个清晰的趋势：能源是瓶颈，核能是解法之一；模型路由层是真实需求；AI 在手机端的落地已经开始。
趋势迁移：超级智能退场，Anthropic 登顶
EJ： 过去 14 个月，我们讨论的话题变化很大。用 AI 分析 200 期文字稿之后，趋势迁移看得非常清楚。
超级智能这个词去年提了 60 次，今年只提了 6 次——暴跌 90%。 加密基本归零，现在是寒冬。机器人下降 60%，AGI 下降 54%。这些大词我们提得少了，可能是因为它们感觉已经快到了，界限越来越模糊。你看到这些 Mythos 级别的模型，会觉得这好像就是 AGI 了。机器人比较有意思，我们好像处在一个中间地带：很多公司在造，但还没正式发布。Optimus 新版本要来了但还没亮相，Figure 也在做新机器人但还没公开。我猜今年晚些时候会有密集发布，到时候机器人话题会重新爆发。
最惊人的是 Anthropic。去年我们提到它的次数大概只有 OpenAI 和 ChatGPT 的四分之一。 今年翻了 4 倍，已经反超了：806 比 758。 一年前我们还在看 Claude 3.7 Opus，觉得不太行，ChatGPT 才是王。这家公司今年彻底翻盘了。Claude Code 才一年多一点，去年底几乎没人用，现在所有人都在用。
还有个有意思的发现：我们在节目里提到最多的 AI 公司不是 OpenAI，不是 Anthropic，是 Google。但 Google 的势头已经明显下来了。前几个月他们的产品迭代速度快得离谱，几乎每周都有新东西，而且都不错。但后来慢下来了。现在真正的两大玩家是 OpenAI 和 Anthropic，短期内看不到变化。也许 Grok 能成为年度回归选手，SpaceX 的 AI 团队在全力推进。
下一个 100 期：三个值得关注的赛道
EJ： 如果要挑三个接下来最重要的趋势，第一个是太空训练模型。我们最早提到 StarCloud，这家从 Y Combinator 出来的初创公司把 H100 GPU 送上太空开始训练模型。现在 SpaceX AI 的整个策略就是发射大量卫星在太空训练模型，大概率是 Grok 和其他模型。这个趋势会越来越强，SpaceX 会是领导者。
第二个是 AI 模型在垂直领域的落地。通用大模型做聊天机器人很棒，但应用到需要专业知识的细分领域就不太行了。 Anthropic 和 OpenAI 过去几个月都在搞合资公司，融了数十亿美元，把工程师派到这些领域里去找最佳方案。 我觉得接下来重点会放在金融和生物科学。Anthropic 已经发布了 Claude Science，OpenAI 发布了基因基准测试，还收购了 Retro Science Labs 在做新药研发。Google 有 AlphaFold 在做分子测序和新药发现。我特别看好这个方向，离 AGI for science 可能非常近了。
第三个是边缘计算和本地模型。Uber 和 Meta 已经在砍 AI token 支出了，因为前沿模型太贵了。 Fable 5 的价格是每百万 token 输入 10 美元、输出 50 美元。 如果你每周烧几百万个 token，这个成本是很疼的。接下来会有更多公司转向本地运行的小模型——可能是中国开源模型，可能是美国开源模型，也可能像苹果那样自己训练、自己在本地硬件上跑的模型。OpenAI 年底可能发新设备，苹果也在做，很多公司在做眼镜或者挂在胸前的设备。这些设备的核心理念是个人 AI agent。
能源与落地：AI 真正的瓶颈
Josh： 如果让我挑两个最关心的方向，第一个是世界怎么从这些 AI 工具里提取价值。现在有一个很大的不对称：少数公司造出了强大到难以想象的工具，但世界还没想好怎么用。大部分人、大部分公司其实根本还没开始用。 模型已经强到离谱，但落地 dispersion 还很小。 下一个 200 期的核心问题就是这个：怎么把这些智能分发到日常设备里，怎么重新定义公司里的普通岗位。这才是我真正兴奋的。
第二个是能源。谁解决了能源问题，谁就是地球上最强大的公司之一。不管 AI 走不走，能源都是一切的天花板。现在有几家公司在做有意思的事。Travis Kalanick 的新公司 Adams 在做贵金属驱动的窄场景机器人，用机器人来分发物料。Tesla 的 Optimus 在做人形机器人，如果做到 Model 3 和 Model Y 那个量级——而 Model Y 现在是全球销量最高的车——这个事情就很大了。
EJ： 我再补一个。中国可能很快会把一批模型闭源。今天早上有消息说中国政府已经要求 AI 实验室切断对外访问，基本上是他们的出口管制版本。他们不想让西方特别是美国人拿到他们的模型。这可能转向收费模式，也可能直接私有化。我觉得这对全世界不是好事，但接下来 6 到 12 个月这是一个真实的地缘政治风险。
还有一个更远但值得关注的趋势：递归自我改进（RSI）。就是 AI 模型聪明到自己能造下一代自己。这个问题很难，但很多聪明人预测大概 2027 年初会实现。如果真到了那一步，AI 模型就可以 24/7 替你工作。但这也意味着我们会越来越依赖这些 AI agent，分享越来越多的个人数据。这让我有点担心。
看多指数：192 比 68
EJ： 最后分享一个数据。过去 200 期里，我们说"看多"（bullish）192 次，说"看空"（bearish）68 次。比例 2.8 比 1。我们两个人对未来的态度是极其乐观的。不管 AI 工具变得多可怕多聪明，我认为它带来的会是丰饶，是 GDP 的爆发，是科学的突破和新药。而且这件事不分年龄——你可以是 24 岁从哈佛辍学造出跟英伟达竞争的芯片，也可以是在学校上 AP 科学课的学生，用一个模型发现了一个 NASA 都愿意赞助的东西。后者就是 NASA 现在那个实习生的真实故事。
Josh： 你不能光跳到这一段不念其他的。看多看空比 2.8 比 1，挺好笑的。还有"指数级"这个词，我占了 48 次，你 28 次。数据库说"这位房屋物理学家有一条最喜欢的曲线"。然后是所谓"华夫饼指数"——38.9 小时对 27.9 小时，一个人比另一个人多说了 40% 的话。数据库说"发言时长差距显著，其中一位主持人发言时长多出 40%"。
EJ： 我不知道你在说谁。我不怎么占话筒的。
Josh： 对，你只贡献你能贡献的价值。
EJ： 200 期了。对从第一天就在听的人，谢谢。这个节目本身是个意外——David from Bankless 问我愿不愿意做自己的播客，我说行吧，然后去度了个假，回来发现播客已经有了。然后就这么做了，大家很支持，我们做了一些还不错的东西。回过头看，这是人生中很酷的一段经历。但还感觉很早，还有很多要讲，AI 仍然是最热的东西，但 AI 下游还有很多值得聊的。这就是 Limitless 最初的想法——探索前沿。
所以 200 期了，对还在听的各位，你们是传奇。谢谢你们一直以来的支持。如果你还没订阅、还没点过赞，今天试试吧，没有比第 200 期更好的日子了。
Josh： 我们还是全球科技播客前 30。排名还在涨。
EJ： 200 期，干杯。下个 200 期见。
