对话交易员Jason：如何通过交易Beta标的获取Alpha？

以下文字整理自系列 Twitter Space #对话交易员，主持人 FC，SevenX Ventures 创始合伙人，Twitter @FC_0X 0

本期嘉宾：Jason Huang, NDV Founding Partner，Twitter @Jhy 256

「渗透率」逻辑让互联网投资人 All in Crypto

Jason 的背景用他自己的话来说就是，蛮Web2的，作为一个互联网 VC，他先后在华兴资本、启明创投任职，后来去了阿里董事长蔡崇信的家办，负责所有的国内的投资。

Jason 第一次买币，是 2017 年的 ICO 潮，但他当时对 Crypto 的认知，还在“有点像骗局”的阶段，所以那个时候赚了一点小钱就离场了。

再次深入了解 Crypto，是 20 年的时候受到了来自大 V「午饭」的“步道”：比特币是一个很长线的好资产，应该长线持有。让 Jason 被“洗脑”成功的逻辑是：

阿里巴巴上市的时候，全中国的电商渗透率是 3% ，大概十年以后是 30% ，涨了十倍。而 Crypto 当时的渗透率是 1-2 亿人口，全世界 60 亿人口，渗透到 20 亿，应该是个简单可复制且快速会有的过程。其实 Crypto 到今天的渗透率也才在 6 亿人左右，还有非常大的空间。

时间来到 23 年，这一年 Jason 从家族办公室离开，创办了自己的基金 NDV，在比特币 2 万 9 左右时进场，到今天大概 20 个月左右的时间，收获了 4.3 倍+的回报，跑赢了 BTC。

而 Jason 用的交易策略，回过头来看，其实非常简单。

为什么选中 $MSTR?

创办自己的基金以来，Jason 都秉承着「渗透率」逻辑，“我买的东西是叫做机构渗透率。”

所以他们在 2023 年的时候只做了一件事情，就是买 GBTC。因为当时 GBTC 是对比特币有折价的，所以他们在那个阶段跑赢了比特币。

等到 ETF 通过，折价恢复后，Jason 开始思考，机构买完比特币 ETF 以后，他们会想要有一些更让他们兴奋的配置，那会是什么？

答案是：是跟 Crypto 相关的股票。

于是放在面前的选项有矿股，Coinbase，MSTR。在经过了一些试错之后，Jason 他们选择了 MSTR，理由只有一个：逻辑越简单，越容易凝聚共识，至少是在大家刚刚开始学习 Crypto 的阶段。

而 Coinbase 这种有基本面的公司，很多机构会去研究它的基本面，去算它的 PE，反而不容易买入；矿股则是另外一个逻辑，虽然理论上说小盘股可能会拉的更快，但从结果来看到今天为止都不成立，因为一旦有超过一支的矿股，就容易把共识分散掉。

站在结果的角度上也可以看到，其实 MSTR 跑赢了英伟达，跑赢了比特币，跑赢了很多东西。

市场里的“大钱”最在意什么？

在 Jason 的定义里，大钱就是上到主权基金，下到保险公司、大学基金、捐赠基金和各种各样的对冲基金。这些人到今天为止的 Crypto 的渗透率可能千分之一都不到。

而大钱在意的，无非就是简单易懂和有流动性。

所以他们的仓位在今天这个阶段就只能是比特币，或者只能是那几只股票，而且越好流动性的股票会凝聚越多的共识，因为大钱是需要考虑进出的。

“所以我的逻辑特别简单：哪里有简单易传播的共识，哪里流动性好，哪里就可能会有大钱涌入。

事实上，XRP 和 SOL 能特别更多的关注也是这个原因，尤其是 XRP 这种存在时间巨长无比，市值巨大，流动性巨好，然后还时不时有一个诉讼来抓大家的眼球的标的。

归根到底金融是一个特别供给需求的游戏，所以你就去看大钱到底在想什么。所有那些要费尽心思去凝聚新共识的东西，都不值得我们去赌博。只要大仓位在一些正确的资产上面，你就可以跑赢其他人。”

牛市何时“见顶”？

其实 Jason 的推特验证了很多次，他对于大周期趋势判断的准确性。对于牛市顶部的思考，Jason 依旧是出于“大钱在想什么”的逻辑。他认为，从 ETF 发行到现在，BTC 从 4 万涨到 10 万左右，市场流入了 300-500 亿美金，如果要拉到 15 万，至少需要等量级的钱。

钱从哪里来？

先看主权基金，基本上只有美国先出了，别的人才会出这么大量级的钱，或者说其实只有美国才能出得起，所以 Jason 判断短期之内无论是美联储还是财政部都不会出这个钱。

剩下的“大买家”，目前可以看到的可能只有州政府，因为每个州政府最近都在讨论这个东西。如果按照一个大的州能出 20 亿美金来估算， 50 个州合计至少可以出 500 亿到 1000 亿。

“所以如果做一个简单的数学题，我的心里仓位（顶部）是在 15 万左右。”

而关于可以参考的宏观链上数据，Jason 推荐关注 Twitter@Murphychen 888 。

另外，Jason 觉得今天的市场其实是很“透明的”，因为在美国主导市场的大背景下，他们是把所有核心事件的日期全都提前公布的，不会有突然之间颁布政令的情况出现，所以就给了参与者足够多的时间去思考，市场到底有没有抢跑，有没有在提前博弈，任何一件事儿如果高于预期，低于预期大概是个什么样的状态。

“宏观的上的判断，结合比特币供需的数据，基本上市场要讲什么样的故事，其实是很清晰的。”

四年一次的周期，还会存在吗？

对于未来市场会发生的变化，Jason 认为周期还会存在，但是不再会有四年周期了，因为其实供给端的四年一次的抛压减少已经变得弱很多，“四年一次”更多的是一种强烈的心里印记。

与此同时，长钱会进来，市场走向美股化，各种各样的币会逐渐有自己的独立叙事&趋势，不再会和 BTC 这样同频地涨跌。

因为 Jason 判断，接下来特朗普政府会干的一件最重要的事情，其实是重新定义什么是 token。token 以后不是证券，或者甚至允许 token 分红、回购，当允许这些 token 本身自己有分配逻辑了，它们就有可能能走出自己的独立叙事。

“Crypto 会不那么像 A 股的板块轮动，而会更像美股的强者恒强。本质是市场参与者变了。”

如何选择小币种？不看基本面，只选好 Founder

对于山寨币的交易，Jason 也有一个简单的挑选原则：在大趋势下，只选择自己认识的 Founder 的代币。

“其实大部分的 Crypto 里面的 Founder，我觉得都是割一波就走的。所以只要他没有想割一波就走，只要他在持续干活，你损失的真的只是机会成本。”

而对于 Founder 的判断，Jason 认为没有一个系统性的方法把所有“好的人”都筛选出来，所以他会集中关注一个特质，那就是「是否具有高成长性」。

“他是一种贼不靠谱的销售型，还是一个吭哧吭哧的干活型，我觉得我都不排斥，只要他在成长，只要他每一次能给我 deliver 新的认知，而且他在实际地做，我觉得对于我来讲就是好 Founder。”

如何持续成长？一本书、一条路、一个人

Jason 让自己保持进步的方式是：认错，学会诚实地面对自己。他推荐大家去看《少有人走的路》，一本改变了他人生的书，教会了他做错事儿，既不要赖别人，也不要过度惩罚自己。

“认错是改变自己的开始，能够勇敢的认错是很牛逼的。”

而聚焦到交易这件事上，Jason 眼中保持进步的方式是：实践、迭代、复盘。

有一个很难，他自己也没有做好，但对交易很有帮助的方式，就是每一次交易都把原因写下来，持续积累复盘，这也是他做一级投资学到的宝贵经验。

最后，Jason 推荐关注的交易员是午饭，他构成了很多 Jason 对于 Crypto 的基础认知，而且午饭很知道，要取什么和舍什么。同时他也让 Jason 意识到了自己不是那样子的天才交易员，所以要想清楚自己做交易的优势在哪里，然后最大化。

FC：我保持进步的方式是，放钱进去

对于如何保持进步，对新东西保持敏感，我也给 Jason 分享了自己的思路和做法。

我认为，每个人对于新的东西出现，尤其是势能的转化，感受的方式是不一样的，有些人看数据看研报，有些人要在市场里面待着，而我不掉趋势的方式就是，放钱在里面。

具体办法就是，第一步，建一个“归零基金”，follow 聪明人、聪明群和聪明钱，在他们买入标的的基础上加一些基础判断，放钱进去，如果大部分标的都涨了，那就说明这个赛道我要关注了。

第二步，再放一个“十倍基金”，放比“归零基金”更多的钱，然后十倍下注在“归零基金”中跑出来的龙头标的。迭代了一段时间之后发现，这个是适合我的跟上市场节奏的方式。

尤其是现在的链上交易，就是一个“加速版的币圈”，你根本就没时间研究。比如像 GOAT 从 2 亿跌到 1 亿美金，大概四五天洗完盘，他就拉到 10 亿了，如果你不是从几百万市值就开始跟踪，大概率是找不到这个脉络的。

所以我现在在做的事情就是，放钱进去，在底下你去感受，然后在上面你才能快速去决策、上仓位。

写在最后

其实跟 Jason 聊天最大的感受就是，我们都是高敏人群，可能大部分做交易的人都是这个状态。做交易最大的乐趣就是跟自己较劲，你不需要认识太多的人，定点去找一些你感兴趣的人聊天就好，很自由。