对话“杠杆之王”BitMEX CEO Arthur Hayes：比特币上涨还是散户助推的结果

当大批年轻人还在比特币上找寻机会，Arthur Hayes和他的伙伴们早就借着贩卖暴富梦想实现了自己的发财梦，作为 全球知名杠杆加密交易所 BitMEX的联合创始人、CEO  Arthur Hayes 是如何接触并且信仰比特币？面对交易所的白热化竞争，BitMEX杠杆交易的护城河在哪里？面对区块链行业发展，Arthur Hayes有哪些看好的方向，而面对市场的波动，Arthur Hayes又有哪些独特见解？

ChainNode直播间小喵这次为大家请来BitMEX的联合创始人、CEO  Arthur Hayes，他都说了什么呢？以下为直播间精华，内容略有精简。 以下采访内容，开始于正片6分30秒。

小喵：我们都知道你在进入区块链圈子之前，一直在银行工作， 比特币一直被认为对银行系统 有 着破坏性打击 ， 那你是怎么从银行家转化为一个比特币信仰者的呢？

Arthur Hayes ： 2013年，（现在来看是我极其幸运地）丢了工作，我在做衍生品交易员的时候被香港花旗银行炒鱿鱼了。但当时的我我在Zero Hedge上听闻比特币在13年4月份的时候价格冲到了250美金，到了9月份我决定要好好研究一下它，于是我仔细研读了比特币的白皮书。阅读完白皮书，我就觉得比特币真酷，于是想着我可以怎么交易。

所以我当时搜寻了一圈看看有哪些交易所，开始在一个叫ICBit小交易所上交易期货，买卖比特币进行对冲操作 然后在Mtgox上套利。

因为我在进入这个圈子之前就有相对丰富的金融产品认知和交易经验，所以就想着将我的经验可以怎么赋能这个生态系统。

小喵： 所以您是什么时候打算创立 BitMEX了？

Arthur Hayes ： 2014年1月份我碰上了我另外两位合伙人Ben Denlo和 Samuel Reed。我告诉了他们我想做比特币期货交易所并且说服了他们。当时已经有非常多交易所了， 大部分 2013年的大交易所现在也都还在。但是如果真的要推动整个行业的话，需要多种流通的期货，一般来说期货的流通量是远超股票市场的，当时对我们来说，是非常好的机会提前布局（加密货币）期货市场，于是 我们在 2014年1月创建了BitMEX， 花了 11个月打造了第一个版本的BitMEX，2014年11月，我们官网正式上线。

小喵： 您刚刚提到了您的两位合伙人 ， 我们知道一个企业成功的关键性因素之一为优秀的合伙人 ， 所以你眼中的好合伙人的标准是什么？

Arthur Hayes ： （能够找到他们）第一就是幸运，我对计算机技术方面不是很擅长，我知道我必须寻找一位技术合伙人，他首先需要知道如何建造一套撮合系统，其次要会搭建网站的基础设施，让用户可以自由登录并且交易，通过我个人的人脉体系，很快找到了这两位合伙人，很幸运的是他们认可我的想法，并觉得这是个不错的想法，而且他们对比特币以及加密货币市场保有坚实信仰。

第一是运气，第二是合伙人有坚实的技术基础，第三是合伙人要对你们做的事情保持坚定信仰。

小喵：听起来， 这真的是很幸运了 ， 事实上今年很多区块链领域的企业出现了很多合伙人出走的情况 ， 你们会担忧这种事情的发生吗？

Arthur Hayes ： 初创企业总是一片混乱的，有时候你会认识到一些事情。当招聘一些人，经过一段时间的了解之后，永远都不是完美的，但如果你有强大的愿景并且有能力去有效执行的话，一定会找到合适的共事小伙伴的。

小喵： 7月3日， 币安宣布将会提供期货交易 ， 这对你们而是一种威胁吗？

Arthur Hayes ： 不会呀，这是个开放竞争的市场，市场上我们有非常多的竞争对手，大家提供的产品其实都没有太大的壁垒，所以我们不能沉浸在过去的成功之中，而是要持续创新 为用户提供有价值的东西，意识到这一点，本身就是竞争性优势了。我们有多类交易产品，每天交易量高达5百-1千万美元。即使你提供了一些新玩法或者抄袭了玩法，你到底为你的客户提供了那些价值？为什么他们要从BitMex迁移到其他平台？所以为了稳住衍生品交易市场的龙头位置，我们要持续创新，持续为用户提供价值。

小喵： 所以 Bitmex的核心壁垒 或者市场护城河是什么 ？

Arthur Hayes ： 首先是流通量，我们是世界上流通量最大的平台，流通量这一点是很难改变的，每个交易所的人都知道这一点，交易所排名从13年14年到现在，其实都没有特别大变动。其次是企业文化，我们致力于将有智慧的人才引进BitMex，融合进我们的文化中,从而为我们客户打造卓越的产品。你不可能仅仅通过Ctrl C 加Ctrl V的方式复制一个公司的文化。这是一个循序渐进的过程，需要关注各种细节，这是我们BitMex的全体成员促成的优势，从而助推产品走向市场。

小喵： 有个有趣的现象是我身边有些挺聪明的朋友 ， 正在退出加密市场 ， 他们觉得区块链在 3-5年内不会有一些有趣的事情发生 ， 因为现在区块链应用化的进展太慢了 ， 所以你觉得区块链领域中哪些场景你是比较看好的呢？哪种类型的场景会最先落地？

Arthur Hayes ： 没人会知道5年之后的场景会如何。如果你回到2000年 你会预见到Facebook、Twitter、Instagram、Youtube这些现象级产品吗？可能不会。所以对于所有坐在这里活在2019年的我们，想要预测2025年的区块链会发生什么，是很难的，我们不知道最终这个行业会怎么走，如果我们持续引入高智力人才进入这个生态，解决用户痛点的新技术终将会出现。

小喵： 那你有没有比较看好的区块链应用场景？

Arthur Hayes ： 匿名币我觉得可以关注一下。增强生态金融系统的隐私性，运用多种密码学方式确保交易的匿名性，这我认为是绝对值得关注的。

小喵： 你在区块链领域中有遇到什么伪需求吗？

Arthur Hayes ： 其实我没那么关注项目，我更关注资本市场。我可能是最不应该去回答什么是热门项目的人了，因为即使这个项目非常热门，我也没法辨别谁在说真话谁在说假话。

小喵： 那如果从资本的角度来讲的话 ， 如何辨别好坏项目呢？有什么标准吗？

Arthur Hayes ： 价格，因为价格可以部分代表这个项目整个生态的情况。但有些项目，短期可能很值钱，可能2-3年后就归零了，所以在看项目的时候，需要把短期价格拉升和长期经济价值分开看，这是至关重要的。

对于每个特定项目，其实你都是要自己去做功课的，脚踏实地的去读白皮书，努力去理解这个团队到底试图拓展哪方面应用，从而获取更好的交易策略。

小喵： 如果我给你几个选择 ， 团队、项目本身，营销能力等，你觉得哪个因素是看重的？

Arthur Hayes ： 项目和市场的适用性，你的项目是要真正解决市场上的痛点 而且大家愿意为之付费，很多项目都认为自己是在解决问题，但消费者却不愿意付费，这种情况下项目不足以依赖用户付费实现经济闭环，（项目）就只能依赖金融手段或者VC风投继续进行下去。

小喵： 你觉得这种拉盘行为是一种好的营销吗？

Arthur Hayes ： 如果是市场营销的话，答案是肯定的。如果是长期价值效应的话，说知道呢。

小喵：接 下来我们要聊一聊最近发生的一些时事热点 ， 第一件事情是关于 Libra ， 前段时间， facebook发布了稳定币的白皮书 ， 你怎么看待 Libra ？ 你觉得它是真正的数字货币吗？

Arthur Hayes ： Libra不是加密货币，它是一篮子的法币，是法币的电子化展现，在我看来Libra是Facebook尝试，在金融交易领域赋能其多个社交平台。这种中心化形式的支付手段可以赋能大众提供强大的金融服务。

小喵：很多人质疑Libra是另一种版本的Paypal/微信支付等手段，你觉得这种说法是否正确？

Arthur Hayes ： 这取决于它是怎么用的，微信完全是受腾讯所控制的，Libra试图和其创世团队进行隔离，又引进了各行各业的公司一起进行管理，你有很多可选择支付产品 但谁知道最后谁会胜出呢。

小喵： 你觉得 Facebook或者Calibra试图如何从中进行盈利呢？

Arthur Hayes ： 很显然David Marcus是一位非常好的管理者，他是说Libra不需要盈利，但我觉得他可能并没有把所有实情公之于众，你觉得他们有可能怎么盈利呢？我觉得他们可能提供一些金融服务，诸如借贷，如果你在Instagram上看到一双漂亮的鞋子，Facebook可以借你Libra进行购买，就好像支付宝在做的一样。金融服务融入到社交产品当中，会助长Facebook的最终营业额，也可能会助推商家更多地购买广告，或者赞助各种KOL来推销产品，总而言之通过借贷Libra作为润滑剂，可以让更多的人参与进整个生态。

小喵： 接下来让我们来讲一讲价格周期 ， 加密货币行情从今年 4月份开始复苏 ， 你觉得是什么原因导致了价格上涨？

Arthur Hayes ： 首先是价格已经跌了80%-90%，肯定要有一个自然的超跌反弹，更重要的是美联储，欧洲中央银行等，众多中央银行都在已经宣布会印制更多地钱。最终，总是会有一些钱是会流入加密货币市场的，这就是我认为为什么今年加密货币市场会从底部爬起来。

小喵： 很多人认为这次价格上升的原因和散户没有任何关系 ， 是机构入场导致的 ， 您觉得这是一个好的信号还是不好的信号 ？

Arthur Hayes ： 我不赞同“这次比特币上涨是机构入场”的说法，（我认为）这次上涨还是散户助推的结果，我对比了一下CME和其他交易所的交易量，如果机构投资者真的相信加密货币的前景，他们一定会直接在CME上购买期货，那边未平仓合约都要爆炸了。他们肯定更期望在一个数十亿美金交易量的市场交易，而不是一个百万级美金市场，所以机构投资者完全可以在CME上购买比特币期货来获利，但是他们并没有这么做，那说明这对他们或者传统投资者来说没太大价值。

小喵： 这 真 的是开眼界了 ， 最后一个问题 ，作为一个成功的创业者， 你对创业者有 什么 建议吗？

Arthur Hayes ： 首先你要做的必须是一款用户真的愿意付费的产品，很多项目都是一轮一轮拿VC的钱，他们的产品其实并没有真正为用户提供价值，用户只会愿意为有用的产品付费的。你的确可以通过类似IPO这种途径进行募资获利在大多数情况下的话就只是和VC在用职位和工作进行交换。所以如果你真的想要赋能自己的公司的话，一定要做一款用户愿意花真金白银来买的产品。

文案编辑：璐璐