万字雄文 | 专访波卡创始人，深度了解波卡和Gavin wood

本文由Laura Shin专访Parity CEO Jutta Steiner和Polkadot创始人Gavin wood

今年年底推出的Polkadot,它打算如何解决可伸缩性、互操作性和安全性，当开发人员选择建立一个dapp 的时候到底是选择在Ethereum上还是选择在Polkadot上建立一个平行链。我们还讨论了他们的另一个产品Substrate，它使开发人员能够轻松定制区块链，以及Ethereum和Polkadot之间的竞争。此外，我们还讨论了Parity和其他加密团队冻结的资金，以及为什么Jutta和Gavin认为社区应该以一种能够解锁资金的方式进行升级。

本文由威廉币圈圈翻译，原文： https://unchainedpodcast.com/paritys-jutta-steiner-and-gavin-wood-on-polkadot-substrate-and-the-frozen-funds/

本文旨在帮助大家深度了解波卡、Parity和Gavin Wood。

主持人:

大家好！欢迎来到Unchained，您的no-hype的所有加密资源。我是主持人Laura Shin。今天的嘉宾是Parity公司的联合创始人兼首席执行官Jutta Steiner，以及Parity公司的联合创始人兼首席执行官Gavin Wood。欢迎二位。你们每个人是如何参与到加密世界的?Gavin你先回答吧，因为我认为你的参与应该早于Jutta。

Gavin:

我想是2013年年初,当我坐在床上阅读报纸的一篇文章在这疯狂的地方在柏林,这家伙有一个酒吧在柏林街上,和他谈论如何反建制,有很多艺术家,寮屋居民,这是一个外国的场景从我的角度来看,我是住在利兹的郊区,和他谈论的很多企业是如何切换,或者是使它看起来至少很多企业是如何切换到彼此之间的比特币的支付手段,我想这是合法的,看到世界如何工作的变化。大约在同一时间,丝绸之路（暗网交易网站）也收集一些infamous-ity,但这都是再一次的联系,,tor,加密,比特币,和他们一起让我觉得可能会有一些潜在的社会变革发生在这里,所以我对它进一步调查,我遇到了一个人也在本文称为Amir Taaki。

我去伦敦看他，只是想和他聊聊天，弄清楚这里发生了什么，然后一件事接着另一件事。我认识了一群人最终也认识了Vitalik,我开始着手Ethereum工作,他发表了一份白皮书,提议,如果你喜欢,一种反思区块链或比特币,这都是比特币,没有真正区块链,我想这将是一个非常有趣的方式去了解技术的同时,在某种意义上,更深层次的理解,什么样的影响可能对社会总体而言,这是在2013年12月,我着手编码Ethereum,基本上,事情进展的快速从那里对于我来说,去迈阿密和1月的会议上其他所有人的空间,2月我们主要推出了我写的东西的那种Ethereum的最初概念证明,我的意思是,很多疯狂滑稽。

主持人:

是的。说真的，我的意思是，你的故事在以太空间显然是很重要的。那么Jutta，你呢?

Jutta:

我在Gavin接触加密世界后的几个月才接触，大约在2014年5月，也就是差不多五年前，我开始参与其中。来自一个不同的角度,主要是通过个人的领导,我想,我更关心的是斯诺登的启示后,,我们的生活是如何工作的在线隐私,我的数据发生了什么,所以我正在研究,喜欢,有什么最新的工具共享个人数据加密,并发现网上讨论人们猜测如何使用Ethereum在这种情况下,让我感兴趣,我想我第一次看到Maidsafe然后一些链接后我发现自己在Reddit,人们谈论Ethereum,然后看到Gavin将在柏林举行的比特币见面会,所以我去了那里,这就是我认识的人更感兴趣。

主持人：

所以，正如我们之前提到的，在以太坊之前，比特币是最重要的，那么为什么你们会对以太坊本身如此着迷呢?

Jutta:

对我来说,真的很像,如何重新架构网络,我认为Gavin在《华盛顿邮报》上有些的想法和结晶,他写了关于Web3,如何构建一个完整的点对点网络堆栈来解决很多问题,我们看到的这些天,这是真正使我产生了共鸣。

Gavin:

是的。当我来到这个空间,我想我看到了比特币2013年以前,但我认为它是一个怪诞的想法,这种货币,没有任何实际的意义,我认为可能会有一些合法的效用在技术掩饰比特币。Ethereum出现时,我可以看到这是一个进步,但我不能真正理解真正的后果是什么,,,如果你回到最初的提议,Vitalik在2013年末,这真是更可编程序版本的比特币,但没有任何东西,你知道的,在它是如何被推根本不同,它仍然是非常纯粹的一个区块链解决方案。他们的想法是,你有钱,他们的想法是,你可以将规则附加到钱,但排序的主要区别是,这些规则可能是图灵完备,这是所有真正的沟通关于为什么是Ethereum不同比特币,围绕这个图灵完备的概念。

主持人:

因为我不是一个技术人员，我听说过图灵完备，但是这有什么意义呢?

Gavin:

本质上，它意味着你可以表达任何一组你想要的规则或业务逻辑的过程，所以图灵完整性只是一种方式，说明一种特定的语言基本上可以表达我们能想到的任何一种概念。

Jutta:

这就是比特币和计算机的区别，前者是一个计算器，可以做一些特定的事情，而后者基本上可以做任何事情。

Gavin:

对的。所以,当我们要编写Ethereum,我记得2014年1月的一个念头,我的理解,而比特币是加密货币,而一些其他项目真的想成为加密金融,你知道,引入金融合约等等,我明白真正的实实在在的效用Ethereum是成为一种加密的法律体系,,会更加的衍生物对社会总体而言,随着时间的推移,它变得越来越明显,Ethereum真的有它想要的效用,这真的需要齐心协力的其他技术,所以它只是一个更广泛的难题,所以用比特币,区块链一般的想法,是减少参与者之间的信任,所以当我们去做一个在社会事务,通常如果我们去商店买一些香蕉和我们用信用卡支付,它涉及到信任的问题? 认真考虑,我们必须相信信用卡,我们必须信任机器做信用卡的人,我们必须信任银行处理转账,我们必须相信接收银行来处理他们的结束,我们要相信任何,如果那里?香蕉上的任何标签说,嘿,这香蕉来自巴西,然后我们必须相信谁把标签,我们必须信任的商标标签,我们必须信任他卖香蕉的店主,还没离开,或者他们坏,你知道的,没有坏的农药使用,这样的例子不胜枚举,我们相信很多人在我们的日常生活,和区块链的概念,是减少这么多的信任,但它只适用到目前为止,区块链只是答案的一部分。

另一个答案的一部分是要确保有一个有效的通信机制背后的区块链,或一侧的区块链,让我们获取信息,也许区块链引用,但我们不能确定一定真实,所以区块链不是很擅长存储大量的信息,发布信息,或者让人们彼此之间的沟通,因此有额外的技术仍在加密的生态系统,但他们需要创建为了让区块链履行的义务作为加密去中心化不可靠的法律制度基本上允许人们沟通的方式他们不需要任何额外的发送者信任,如果我想跟任何人,例如,电子邮件或Facebook,那么我必须相信马克•扎克伯格(Mark Zuckerberg)或布林和拉里,不要看我想和她说话,没有改变的消息,或者确保他们按时交付,所有剩下的,所以这是对试图建立区块链一般对我来说,空间对我来说,是试图建立一套全新的技术,可以代替我们做事情的方式,允许信任。

Jutta:

我想我现在对信任的看法有点不同。我更要相信更多的颗粒,所以当我想到,我们在Facebook上,喜欢,我可能相信谷歌,他们有很好的操作和能做的计算非常快,但是我不相信他们真的关心我的个人资料和能够使所有这些不同的东西,也在某种程度上,这些公司做更透明和细粒度的访问和可追踪的对我来说,我希望我们可以传送。

主持人:

是的。我一直在思考,我甚至不知道它,,,然后我们没有信任,,,然后我们相信技术,而是因为我们还相信一些东西,但在你的情况下,你知道这项技术是如何工作的,也许相信不是你会使用信任这个词,但是在我的情况下,我真的不知道,你知道,就像,我不能检查代码。

Gavin:

所以,最主要的是,你可以,即使你不能检查代码,你可以找到一个人,你可以出去,你可以把一个广告,你可以联系你的妹夫的配偶,但你可以找到一个你信任的人在某种程度上,,让他们检查你的代码,像一个专家的人,或者你可以支付多个专家,没有一个人有共同的利益,并让他们检查代码,原则上,大道向你敞开,在一个公开透明的系统中。在一个封闭和不透明的系统中，它永远不会向你开放，就像传统的硅谷式初创企业，在那里，你知道，系统的运作和内部运作都受到严密的保护。

主持人:

是的。另一方面，华尔街机构也是如此。实际上，我想问的另一件事是，当你描述你所拥有的那种愿景时，你说在这个去中心化的法律体系中需要有其他实体，比如，你所考虑的其他实体有哪些例子?

Gavin:

我所提出的这种去中心化经济的主要方面，除了加密的法律体系，是一种以加密的安全方式发布信息的方式。

Gavin:

这会像神谕（oracle）吗?

Gavin:

这基本上有点像BitTorrent，一种把信息推送到云端。

主持人:

好吧。但不一定要验证它。

Gavin:

但不一定是验证它,但肯定能够确保如果你下载一些信息,你认为你有消化的,所以你被赋予一种关键的信息,被确信你得到确切的信息对应于你要的是什么,而不是我们的。目前,如果我想要一些信息,我不知道,一个网站,我可以去我的网站和一个URL,所以我喜欢,有人说,这里有一个网址,去读这篇新闻,然后我可以把URL到谷歌浏览器,它会去下载新闻文章,但我不能确定它是相同的新闻文章任何人阅读。现在,大部分的时间,但如果我生活在一个专制国家,对媒体有更大的控制权,那么我呢? 得到保证如此坚定,我们的能力,如果任何人给我一个特殊的键,我们称之为一个散列或文摘,然后我得到任何信息,我可以确保这是文摘这些信息,新闻文章的摘要,完全匹配这个短散列或任何人给我的文摘,所以我可以确定我读的是相同的内容。

主持人:

好吧。这有点像IPFS?

Gavin:

完全正确。IPFS是在BitTorrent之后出现的，但是它至少解决了IPFS的一部分非常类似的问题，然后另一个问题是，在两个或更多方之间的一种通信手段。这可能被视为一种即时通讯之间的某个地方,所以发送消息的能力,然后把它及时到别人的电脑上,也可以被视为一种你可以在公告栏发布消息,如果人们知道他们的主题是寻找,你的消息提到,然后他们会得到你的消息,能看到更像Twitter,对的,所以你使用一个标签和标签下面的人可以看到你的信息,所以足够一般的东西能够被用于所有这些用例不同类型的通信,但也再次密码安全,得到一定的保证,你得到保证,如果他们不知道这个话题,他们无法读取信息,如果他们不知道它的消息他们不会知道它曾经存在过,如果我发送消息,我说这是我,然后谁读我知道这绝对是谁写的,再一次,你没有得到这些传统的平台上,因为如果你在Facebook上发布一条消息,Facebook告诉人们你发布它,如果,你知道,马克·扎克伯格的度过了糟糕的一天,他真的不喜欢你,他想让你发布你实际上并没有发布,然后他是完全可以进入服务器和插入消息声称来自你发布的消息,但实际上并不是这样的，当然，他不会那样做，但黑客可能会那样做，如果他们愿意，他们可能会让你的生活变得有点烦人。

主持人:

哦,是的。是的。这在非加密空间和加密空间中已经发生了很多。所以，你们的想法实际上是相似的，或者至少是一致的，你们都在和以太坊正式合作，然后你们在2015年末离开了，开始Parity。这样做的动机是什么?Parity是做什么的?

Gavin:

所以,有很多原因的事件发生,但潜在的大一个是Ethereum项目,当时它被启动,这是在某种意义上,至于版本1,达到一定程度的成熟,所以它被建造,现在是公开的,没有明确的治理如何变化和没有的,不像一个正常的启动,这是基于一个没有基础,再者,有一个真正明确的路线图或在执行方面,如何推动的,因为当然,Ethereum是一个协议,以太坊基金会没有直接控制,所以,我们想,至少对我来说,我想出去和构建,进行建筑,建造更多的东西,我觉得在某种意义上基金会正确的地方这样做,部分原因是,你知道,作为一个基金会,这是限制在它能够做什么,无论是资源,和排序的任务和目标,所以感觉一种相当合理的事情保持良好关系,但是工作在一个私人实体在同一生态系统,所以我没有把它看作离开Ethereum,我认为这只是一种设立一个实体,我们真的可以在生态系统提供尽可能多的价值。

主持人:

是的。你们继续在Ethereum上工作，因为你们不仅创建了Parity Ethereum客户端，而且还与其他区块链合作，为Zcash做一些事情，还开发了一些面向消费者的产品……

Jutta:

我认为对我来说,这是真的,我的意思是,我的工作部分还在一些应用程序,像想用Ethereum和供应链项目叫做出处或者起源,我真的也意识到这不是喜欢,虽然就像第一个版本,还没有,所以你可以使用它,我觉得有很多需要做的低水平,以及如何看到这样做的正确方法,我们致力于基本上，建立区块链技术，让人们可以使用它。

主持人:

是的。这是到下一个大事件的完美继续。你们将在今年晚些时候推出Polkadot，这是一个新的协议。你是怎么想到波卡的，你想用它来解决什么问题?

Gavin:

Polkadot的想法回到2014年末,2015年初,我写了一篇小文章叫做链纤维(chain Fibers),我认为这是在Ethereum / wiki和想法是提出一种扩展Ethereum,所以现在所谓的分片的一个早期版本的也许可以称为Ethereum 2.0,有一年半不知道有Parity的存在。我们想保持非常符合Ethereum的方向和技术基础,规格,等等,他们推出,但随着时间的推移,我们想,嗯,你知道,我们被困在这里,不玩弄我们的拇指,但你知道,我们真的想要开发我们很酷的东西,我们不想让世界继续太远没有我们,所以让我们开始思考如何,我们能做什么很酷的东西,所以我回到Chian Fibers,好吧,,这是一个有点类似于实际Ethereum 2.0,所以我想做它,因为你知道,我更喜欢只是保持符合Ethereum协议本身,但是也许我们可以创造一些从满足一种不同的任务,我在旧金山,一个创办的开发人员Marick,聊天,如果我们要做的事情是分片或可平行的,这将是最简单的方式我们可以按这个,我们如何尽快交付,因为你知道的,我们不想用3、4、5年为了达到这一点,我们把Chian Fibers删除了所有的东西,我们尽可能的把问题简单化。

我会给你一个例子,如何使它更简单,在Ethereum,Chian Fibers,这个想法是个人智能合约,他们想接入另一个智能合约,如果他们想要喜欢,花一些代币,例如,那么消息同步会发生,这意味着它立即发生,所以他们会找出所有与此同时,这并不是说它发生几秒或几分钟后,很多难让事情同步,因为如果你有,你使一个系统可扩展的方式,是你把它,你分而治之,你分手的问题,智能合约,在很多不同的电脑,你让他们执行它们同时,允许您执行更多,就像将一个工作负载之间很多经理,工厂工人,以便每个独立的工作负载和回来组装成品,快得多,如果一个人只是做自己的一切,但问题是,如果这些人的工作涉及到几个相互通信,然后变得更加困难,因为他们忙于工作在自己的角落里,对了,他们不能轻易交谈,所以我们所做的,我们很简单,实际上,他们可以互相交谈,他们忙于工作在自己的角落里,他们只能相互交谈的最后一天的所有消息的根源,所以我们有一个非常简单的备忘录系统,这简化了很多,这让协议,我们相信我们可以开发,在未来的18到24个月。

现在,我们意识到不久之后,为什么我们打扰所有这些工人,当他们去不同的角落,做他们的工作,为什么我们坚持这些工人同样的工作,为什么我们坚持只有一种类型的工作,执行Ethereum智能合约,我们为什么不让这些工人可以执行任何类型的工作,所以我们可以让他们每个人都有各自的专业的主要工作,所以可能是一个医生,另一个可能是律师,另一个可能是邮递员,另一个可能是一个银行出纳,然后他们都可以聚在一起聊天,彼此在一天结束的备忘录系统,但大多数时候他们会做个人,领域特定活动工作量,这就是Polkadot是从哪里来的。Polkadot来自于我上面的想法,好吧,当我们的提到延展性的时候,我们没有必要延展一个协议,一个区块链,我们可以也有很多不同种类的区块链都连接在一起,在各自的领域特定专业,但仍能互相聊天,和批判性分享相同的安全保障,当然,你可以有许多不同的区块链,每个做他们自己的事情,我们有比特币做加密货币,我们还有Zcash做的不透明隐私加密交易货币,我们有Ethereum做智能合约,有许多不同的区块链,每个履行独立领域特定的目标,但问题是,他们每个人都需要获得独立,和安全工作,基本上,工作证明,区块链,比特币和Ethereum等它通过让人们花钱浪费大量的计算能力消耗,所以他们把钱花在中国（这里指大部分矿工来自于中国）基本上保持一个小角落非常温暖,显然不是一个好主意,因为很多原因,最主要的是,不同的个体区块链每个需要增加热量,因为他们想让自己更安全,因为他们不能分享其他区块链安全。

如果我发布一个区块链,我不能分享比特币安全,除非我能说服所有的比特币矿工也在我的连上挖矿,PoS问题都是一样的,所以这是一个确保区块链的新方式,但它仍然遭受同样的问题,你不能很容易地共享安全。如果你想添加一个新的PoS区块链,你也得找很多很多的资本,很多钱,可以坐在你区块链的坚持认为它是有效的,因为他们创造新的区块和处理更多的交易,实际上,Polkadot非常重要的新事物,它允许很多不同的区块链,但它允许他们的安全,这样他们就可以分享,通过创建更多的效用,向金融体系注入更多资金后，它们都获得了额外的安全保障。

主持人：

所以，听起来我觉得你要解决的有三个主要问题，可扩展性性，可操作性，然后是安全性，这基本上就像降低启动成本一样，就像DropBox现在可以做到的那样而在当天，初创公司将不得不启动他们自己的服务器和类似的东西，作为听众，有点像，这种情况发生的技术方式，并告诉我，如果我得到任何这个错误，这里中继链就像一天大家沟通聊天结束时，然后平行链就像医生，律师，或者你谈到的银行家，然后桥梁是你桥接他们，使它们可以在这个系统中互操作，这是正确的吗？

Gavin：

是啊。那就对了。

主持人：

所以这些区块链如何相互交谈，因为据我所知，我认为，你可以在以太坊智能合约并调用Tezos合约，或者你可以像在以太坊那样然后进行Zcash交易，但这是否意味着你们必须为链式通信中的每一种可能的排列编写指令，或者是否有某种方法可以做到这一点从字面上看，似乎每次添加新范例时都会有很多工作，例如，您必须编写50条不同的指令来说明如何与所有其他链接进行对话。

Gavin：

是啊。我的意思是，Polkadot的大部分功能都是为新的区块链提供这种住房。也就是说，Polkadot通过促进我们所说的非常复杂的逻辑，远远超过典型的智能合约。我们确实允许基本上必须是轻型客户端的桥接器，所以它们必须至少是非常复杂的逻辑部分，而不是同步到各种外部链，无论是Tezos，以太坊还是Zcash，或者其他什么，我们允许这些轻客户实际上坐在我们的共识协议里面，在Polkadot内部，作为其中一个平行链，但我不想，波卡的观点实际上不是很多桥梁，我们想象一下桥梁，但我们并不认为，为了连接所有区块链，数百座桥梁，Polkadot作为一种试验台将更有价值，作为许多个别领域特定项目的执行轮次，带来他们自己的逻辑，并实际执行Polkadot内部的逻辑，而不是拥有单独的区块链和类型的桥梁。

现在，如果桥接器用于桥接现有系统，那么桥接组件本身就是介于两者之间，如果你愿意，可以在Polkadot内的标准消息之间进行翻译，消息说，嘿，你知道，我已经烧掉了五个比特币代币，你需要在你身边铸造五个比特币代币，以确保系统中的所有比特币代币保持不变，总数保持不变。这些类型的消息将由桥解释，并且桥将执行诸如在比特币链上解锁比特币，或者转移以前在Polkadot验证器的许可之下的比特币到任何地方的那种链的那样的东西。据说持有这个比特币希望它去，所以从本质上说，这些消息正在由桥牌权威翻译，所以并不是比特币必须要知道这些消息是什么，但也不是因为这些信息必须首先弄清楚，嘿，它是去比特币，然后我们需要发送它，或者它是否会发送到以太坊，然后我们需要发送它，消息是，实际上可能只有一两个相对较小的，比如，稀薄的标准，对于这些类型的消息。

它们不需要非常复杂，因为Polkadot保证这样的信息，即信息将被传递，或者被传递一次，并且它将在需要的地方交付，因此您可以获得非常非常强大的经济上强有力的保证。消息，这意味着消息只需要有点像，铸造五比特币，因为我烧了五个比特币在我身边。除此之外，桥梁，新的支链可能只是将这些标准构建到它们中，但桥梁必须从Polkadot所具有的标准（Polkadot本地消息传递）转换为某种可以具体采取的行动。外部区块链，如比特币或以太坊。

主持人：

好的。但是，平行链，听起来，即使只是从建筑开始，也会有一些他们会沟通的标准方式。

Gavin：

我肯定会有一两个标准化的消息，就像以太网在发布后不久那样，我们为代币合约标准化了ERC 20格式，因此它们将与协议类似。

主持人：

然后，如果安全性是他们提供的功能之一，那么为什么只有50到100个验证者，去中心化且足够安全？

Gavin：

所以，那不会是，这更像是一个推出的东西，你知道的事实是，在发布时不会有很多的平行链，系统需要时间来建立，因此，实际上没有什么需要在第一天有1000个验证者，但是当系统完全达到速度时，我们设计的验证器就是1000个验证者。

主持人：

这会减慢区块时间或通信或类似的东西吗？

Gavin：

没有。好的是我们建立了一种特殊的新协议混合，BABE和GRANDPA意味着它不会减速，它实际上非常智能的管理方式，它基本上具有自适应的终极性，所以你会听到关于概率终结性和即时终结性的一些话题，所以概率终结性基本上是非终结性的，所以比特币和以太坊就是这些的例子。这是随着新交易的增加，随着新的交易量被添加到链中，您永远无法绝对确定这些交易将无限期地保留在那里，链将被归还的可能性很小，而不是那些交易，其他互斥交易将被处理，这就是我们所说的双重支出。现在，新的东西，这种东西很多项目，这是立足于一个古老的算法称为PBFT，实用的拜占庭容错双方已达成共识，这些项目都宣称瞬间终结，他们的意思是说那是什么，一旦由于区块是生产的，所以一旦交易在那里布局并公布，那么就有经济保证，所以你可以确定，有人将不得不损失一百万美元或其他东西，这些交易将不会被还原，该区块将永远留在那里，无限地，他们将永远不会被移回，然后其他一些交易代替他们。

现在，即时终结的问题在于你没有得到任何通过连接接块生产，所以这个区块的创建，其中的交易和最终确定，你正在做的是你所说的，所有各方这都需要最后确定，这是一个相当复杂的算法，所以你需要，让我们假设你有1000次的验证，以及你需要这些验证的三分之二，所以约680，或什么的，回来和排序与各通信的所有另外，所以他们必须向其他680个验证器发送消息并获得响应，然后发送另一条消息，这必须在区块甚至发布之前发生，对，而不是在典型的系统中，就像比特币一样，它是一个小区块，你真的只是解决了一个小数值问题，相当困难的一个，但仍然是一个非常小的问题，很容易被识别，然后你只是发布它，就是这样，没有什么比这更重要的了。在这些即时终结系统中，它实际上并不是非常即时的，对，所有这些协议需要相当长的时间才能将它集中在一起，并且实际上要考虑下一个区块将会是什么，因为你是将终结联系在一起，这比生产要困难得多，这很容易。所以我们用混合算法完成的工作就是将这两件事分开，因此生产仍然和以太坊或比特币一样快，这很容易，很简单，你只是认识到有人是合适的人在这个时候创建区块，它已经完成，然后终结它，如果网络状况良好，那么它会非常快速地跟随它，即使是即时终结，即时终结，它也会跟着它，但是如果网络状况如此不是那么好，即时终结实际上永远不会产生任何东西，它只会稍微落后一点，对，所以会有一个额外的，比方说，10或50区块差不多肯定是最终的，但不是绝对的，绝对是最终的，如果你用它来做类似的，少量的交易，比如低价值的交易，比如你买一杯咖啡，它真的没关系，你只要相信它，但如果你用它来转账，你知道，一千万美元，你想确保你有一亿美元，然后你放开了现金的手提箱，然后你的快乐方式走了，然后你会等到50或任何块，然后才能得到保证，这样我们可以做的就是增加验证器的数量，这样我们就可以进一步去中心化，这与快速终结路线非常相反，所谓的即时终结路线，你必须保持验证者的数量很少，因为如果没有所有这些人，你就不能生产甚至区块，基本上，相互之间相互交谈，这在某些情况下可能会有问题。

如果你说的话会有成千上万的验证者，例如以太坊2，我的目的是模糊地使用相同类型的数字，1到10,000个验证者，所以我们在Polkadot中进一步去中心化，尽管一个提名者和提名者的概念允许我们去中心化，如果不是计算维护的链，那些服务的人，至少是验证者的资金，那么提名者可以提名一些验证者来对他们的行为采取行动。委托，对，所以他们有一些资金，他们有一些资金支持他们，提名者，他们在某种意义上，有点，把它借给验证人，以获得验证人将采取的区块奖励，我们得到各种经济上的激励，以确保它变得公平，并且市场机制过于流行的验证者不会接受某些其他系统所遭受的过期资金。

主持人：

治理如何在Polkadot上运作？

Gavin：

好吧，我们还没有最终确定Polkadot的治理协议，所以我在这里说的一切都是，通常，它需要经过审核，我们的研究团队需要说它们对它很满意，但我当然可以谈谈到目前为止我们所拥有的。所以，在Polkadot，以及当前的概念证明中，如果你愿意的话，我们在某种意义上有一种两院制。一方面，我们有立法机构，即一群人，或一组账户，无论是什么，经济实体，可以通过新的法律，可以这么说，在波卡的意义上，这种法律具有这种超级用户管理权限，用于更改链的代码，并可能还会更改存储方面，更改链的状态。现在，改变链的代码可能意味着修改书籍，这可能意味着推出升级，这可能意味着对之前的书籍的问题行为进行纠正。现在，我提到有两个房子，所以另一个是理事会的这个概念，所以理事会可以被视为Polkadot内部的执行机构，理事会得到一些奖励行动，它可以因此，理事会可以提出立法机构投票的建议，所以在某种意义上，它有点像议会所拥有的英国政府，这是一个约650的房子，至少是公共房屋，其中约有650人，他们可以通过多数票通过新的法律，然后政府，或者这些人中大约100到150人的现任行政人员，大体上可以提出建议。能够控制选票，特别是投票建议的时间表的人是那样的。

虽然我们已经做了一些有趣的调整，所以虽然立法机构是，但我提到这是一个大型的公民投票，所以这是一个代币持有者的公投，所以每个在Polkadot系统中持有点代币的人都会原则上可以对措施进行投票，并且根据他们持有的点代币的数量对投票进行加权，但是他们也根据他们乐意持有他们的点代币的第二件事加权。 持有他们的Dot代币，对，不卖，不把它们移到别处，所以当持有者更加致力于平台，所以他们放弃了从平台上移除自己的选择权，他们获得了更大的投票权。此外，对公投制度进行了另一种有趣的调整，即在投票结束和投票制定之间有一段时间，假设它当然通过，无论提案提出什么，都有一段时期决定它将被制定并实际制定它，大约两个星期，在此期间，那些投票批准它的人根本不允许移动他们的代币，所以这是一个最小的锁定期限在它颁布前两周，以及在两周内，投票反对它的人和那些根本没投票的人能够移动他们的代币，他们能够说出来，嗯，你知道，我们认为这对系统来说是一个糟糕而可怕的决定，我们将把我们所有的东西都移出系统，我们要卖掉，我们要走了，可能我们会很难分叉，谁知道，这意味着减轻像这样的事情投票购买，因为我们是代币持有人，Polkadot的一切最终由代币选民根据他们对平台的承诺加权决定，我们希望确保那些基本上第三方不能进来的持有者购买一堆，借出一堆代币，抛出一个特定的提案然后退出而不付任何费用，我们希望确保没有人会向这些人借用任何代币，以便通过坏的方式破坏系统提案。

主持人：

而且，你们为什么决定这种更积极主义者，基本上，在链式治理方面，正如我们所知，这就像我知道以太坊系统实际决定的那样，好吧，我们将要链下，就像你为什么决定走这个方向？

Gavin：

我认为治理是一个信任问题，所以与比特币解决货币信任，能够发送代币而不必信任银行或中央币发行者的方式大致相同，以太坊正试图解决法律，权利，交易对手风险等的信任。我认为治理是另一个问题，它是一个过程的信任，它是任何拥有权力的人的信任，或者无论是谁，无论是哪个组合的参与者都有集体权力来改变系统来做系统不在的事情。某种意义上的设计，这是一个信任的问题，他们不会以违背你的意愿的方式行事而不给你机会退出，或者至少有某种说法，与你的期望成正比是的，所以它是关于使系统如何随时间变化的过程的开放和透明。现在脱链治理并不是真的。断链治理实际上只是说，我们不希望有非常透明的流程，我们不希望有办法确保系统中各个参与者的权利和义务是明确的，我们想要什么要做的只是让一切都变得模糊不清，然后现在的政策就是现在的政策，那些基本上负责并拿着牌并掌握权力的人，只会有点，我们相信那个系统应该只是继续前进，所以我真的看到了连锁治理，因为我们不想解决这个问题，因为我们对存在的问题非常满意。

我认为链式治理是解决透明度和开放性问题的一种手段，其方式与智能合约解决对方风险及其他所有风险的透明度和开放性完全相同，并且与比特币解决问题的方式完全相同。货币的透明度和开放性以及通过互联网传递价值。在我看来，唯一的问题是，我们是否足够聪明，以便能够设计这些规则，这些硬规则，通过这些规则，像以太坊或波尔卡多或其他任何其他系统应该在第一天进行管理。我毫不怀疑我们会随着时间的推移解决它，就像我们进行实验一样，我们会发现什么有用，问题是我们是否可以在第一天获得或多或少有效的东西或者至少有效的东西，这对我们来说真的是挑战。

主持人：

所以，我想知道的一件事是，如果我是一名开发人员，那么在以太坊上建造dapp而不是作为Polkadot上的平行链构建一个想法会更有意义吗？

Jutta ：

有一件事，这就是为什么我们今天在这里，我想，我们很快推出的一件事是Substrate，我们一直在开发的框架，以便建立区块链，它在Polkadot中使用，我认为进入它和试验的最佳方式，你可以用它做什么，你也可以使用它，比如，不用跟Polkadot框架，有些人也这样做，但它确实是我们从建造中学到的一堆区块链，让你很容易找到自己的想法，并使用网络堆栈，而不必自己构建它，所以我认为现在实际上是开始尝试它的一个非常好的时刻，即使它仍然确切的发布时间有点不确定。

Gavin：

是啊。所以，智能合约和建立你自己的dapp链之间的区别，所以Polkadot 平行链真的被设计成完全成熟的区块链，这意味着他们做了一个非常特定的领域特定事情，并且他们做得很好。他们没有遭受你在智能合约系统上的许多限制，所以有一个概念，我在以太坊的时候，我们很高兴有这个概念，有点被吹嘘从屋顶上看，智能合约系统可以做任何事情，你可以在智能合约中做任何事情，这是真实和完整的，你可以做任何你想做的事情，但事实并非如此。虽然它是真实和完整的，但它有一个非常非常特殊的限制，你知道，我当时确实提到过这一点，所以我不认为自己是最严重的罪犯之一，但限制是gas，对，有这个智能合约永远不会尊重的计算资源概念，对吧，如果耗尽gas那么它会停止，一切都会被恢复，对吧，所以当你写出智能合约时，你必须非常非常小心他们不要使用的gas多于允许使用的gas，情况必然如此。智能合约系统是像以太坊一样的智能合约区块链，它严重限制了用户，严重限制了可以通过这种gas概念对其进行操作的逻辑。gas本身就变成了经济，因此智能合约的用户不会支付智能合约的运营商，所以如果我发布智能合约，我不会自动获得用户使用它时的报酬，而是用户智能合约支付以太坊矿工，以太坊矿工是那些获利的人。

这意味着，作为一个dapp，有三个人参加聚会，当你真的更喜欢那里只有两个，对，你想要自己和你的用户，但以太坊强迫你让以太坊矿工参加聚会，是的，他们会得到你和你的用户正在做的任何事情。我们以这种方式设计它是因为你知道，我们希望以太坊代币是有价值的，这是你让它变得有价值的方法之一，但问题是，对于dapps来说，它通常会让它太昂贵了任何事情，因为你强迫你的用户支付他们使用智能合约进行的每笔交易，而且大部分时间，他们不仅需要支付以太坊矿工的费用，而且他们还必须支付任何服务费用。您的智能合约也提供了，所以一切都变得更加昂贵，部分原因是您必须支付现有的以太坊基础设施以继续完成其工作。现在，如果你所做的只是转移资金，比如比特币，那么你知道无论如何，这只是一个很小的比例，无论他们开采什么，成本与现有的用例相比，基本上会更高所以它看起来不错，但是当谈到智能合约时，并没有，你不一定转账，你就像，我不知道，搞乱CryptoKitties什么的，突然这些交易费，他们看起来很高，特别是当你试图把它交到那些习惯于免费拥有一切的人手中时，因为他们正在使用扎克伯格或谢尔盖布林，拉里佩奇是一种提供，所以什么我们在Polkadot做的事情，Polkadot提供的便利，与智能合约不同的是，它再次回到两个演员经济体，你有你的用户，你有自己，对，所以当你提出一个平行链时，一个dapp链，无论如何，那你就不必关心Polkadot矿工了，他们的工作，但他们不削减你的经济，你的经济保持经济，直到你想与其他平行链沟通，然后我们可以谈论，你知道，可能会有相关的费用，因为Pollkadot的家伙实际上正在为你做一些工作，他们正在传递你的信息，但只要你留在自己内部，那么你不需要支付任何额外费用，没有额外的税，所以智能之间的主要区别合约和分支真的是这个概念，你可以更好地控制你的内部经济，你不必为了保护你的逻辑而将泄漏资金分配到那种系统，无论如何，这样做，所以我们得到了免费。

现在的区别当然是，币的另一面是，你必须预先支付其中一个平行链插槽，你通过充值Dot来支付它，你在它的最后得到它们，但在一些感觉机会成本，对，你不能卖掉它们并把钱存在一个高利息账户中，你必须把它们挂在系统中并将它们锁定在那里直到你的平行链完成，所以它真的提供了一个非常不同的经济建议，这意味着一些系统，一些dapps会非常乐意坚持智能合约系统，那些dapps是那些，你知道，它只是一个人，他们想要推出一些有趣的逻辑，他们想要用户基本上为自己买单，他们只是想解雇一些逻辑，我们已经完成了，我们离开了这里，你按照自己的意愿使用它，而真正想要优化一切的dapps，他们想建立一个真正的解决方案，他们希望继续与他们互动因为他们很乐意提出初始资本，因为他们将能够完全控制与用户的经济关系，因此他们可以提供初始资本，从而产生一种内部经济。

Jutta：

我认为经济的概念表明，它不仅仅是一个简单的就是这样，就像，他们只需要一些简单的链逻辑，而更像是特定领域，所有银行家，或类似所以它不具有自适应能力，至少在Polkadot中我们不喜欢分层链之前，我们不会看到，例如，一个app，一个链，一个平行链，而是一个开发的协议。

支持人：

哦，这很有趣。因此，会有像平行链一样，然后每个都会有智能合约。

Gavin：

是啊。所以，那是对的。将会有一些特定于域名的子链，但该域将托管智能合约。还有其他的平行链，也许只是托管资产的那些，所以只有一个资产平行链，你可以把你想要的任何资产放在那里，并改变他们的东西，但他们不处理任何额外的逻辑，如果你想要额外的逻辑，你可以将资产移到其他地方。

Jutta：

如果你想到当前的加密经济，我想，就像，可能会有像Zcash一样的链，像区块链条这样的比特币，像链这样的智能合约，所以这就是我们最初会看到的，而不是特定应用链直到应用程序变得非常大，然后它们才有意义尝试拥有自己的平行链插槽，因为这样开销变得太大了。

主持人：

好的。是啊。那么这是我的下一个问题，比如，许多链中的未来愿景是什么样的。这只是你所描述的，还是还有其他什么呢？

Jutta：

我的意思是，这是接下来的几年，直到系统变得更加层次化，这个想法在未来会有类似的，中继链的中继链就像扩展它然后它变成，随着更多的代码库的开发，就像它变得更容易成为一个平行链一样，它可能看起来更精细，更具有深度特异性，但在短期内，它更具领域性，我们将会看到。

主持人：

行。你提到过你们已经构建的Substrate，它有点像开发人员工具，这使得人们可以更容易地在Polkadot上构建东西，据我所知，所以人们可以使用的一些不同的可定制功能是什么基质？

Jutta：

因此，您可以将它用作构建您自己的全新区块链的工具，完全独立于Polkadot，您自己的共识，无论可能是什么，或者......

主持人：

哦，对不起。我认为这只是为了Polkadot，但它适用于任何区块链？

Jutta：

不，这是为了任何事情，所以这也是为什么我们要做这个事件，让人们更加意识到这不是这样，Substrate和Polkadot在这个意义上是两个不同的东西，我的意思是，大多数人会开发一个平行链可能会使用Substrate，但他们没有义务这样做，他们也可以在不使用Substrate的情况下成为平行链，但它在两个方向都是一个有用的工具。

Gavin：

所以，我们实际上是用Substrate构建Polkadot，所以不仅Substrate会用于在Polkadot上创建平行链，而且中继链本身也是一个Substrate链，所以这让我们可以让蛇吃它的尾巴而我们回转并使中继链本身成为一个链，我们可以将它全部分级和递归。

主持人：

是啊。我听到你说，我不记得这是什么，有点像，你只是喜欢食物浪费，当你正在建造它时，你想确保代码，你知道，工作类似于完成更多，我完全理解，就像，我对Gavin的这个概念是如此，所以另外一件非常酷的事情是，我想它可以让人们在没有硬叉的情况下升级他们的网络，所以有什么例子您可以使用没有硬叉的Substrate更改现在需要硬叉来完成的事情吗？

Gavin：

好吧，基本上你可以做任何事情。你唯一不能触及的是核心底层共识机制，所以我期望的大部分链都会使用我之前提到过的这种混合BABE和GRANDPA，但是你可以改变像Staking算法这样的东西，所以你可以说，对，好吧，我们想把它从权威证明改为权益证明，没问题。假设你想要，你最初有一个比特币链，所以你有这个我们称之为未花费的交易输出，UTXO链，这是一种非常基本的货币链，区块链的初始用例，假设你想要添加智能合约当然，升级可以做到这一点。假设你想为它添加治理，当然，升级可以做到这一点。假设您想要一个智能合约链，并且您希望添加允许您在智能合约上进行零知识证明的操作，当然，可以做到这一点。假设您想要使用Polkadot中继链并假设零知识人，STARK或SNARKs人员这样做以便我们可以解释，我们可以保证正确操作链，而不是通过实际执行它们，这就是我们现在，所以我们让所有的验证者执行一些平行链链，而不是提供一个简短的证明它们被正确执行，这就是zk-STARKs的一些最新研究看起来有点朝向，你知道，以太坊也在尝试研究一下，所以假设你想这样做，当然，我们可以升级，不需要硬分叉，所以基本上，我们可以做任何事情，我们可以改变区块链的整个性质，我们只需一次交易即可完成。

主持人：

因此，我想要提出的其他内容只是因为它就在那里，社区似乎认为Polkadot和以太坊2.0将具有竞争力，甚至你的员工Afri也表现出并且确实写了一条推文。这样，他们有竞争力，你同意吗？

Gavin：

不，Afri是一个直言不讳的家伙，他喜欢说出了他的想法。

Jutta ：

他也喜欢有竞争力。

Gavin：

并且他确实喜欢偶尔的争论，必须说。所以，不，我的意思是，Afri为自己说话，我们在Parity有一般的规则，你知道，不要说任何愚蠢的事，但你知道，我们也不会要求你拖着公司专线，你自己的人，你知道，我们相信你会变得明智，但不，这根本不是我们同意的情感，我的意思是，我上周在新加坡与Vitalik聊天，你知道，非常清楚的是，我们就Polkadot和Ethereum 2的大多数事情达成了共识，不同的系统真正设计和适应不同的事物，具有不同的开发时间线，以及解决问题的不同方式，因此它们非常不同。当然，从某种意义上说，在某种意义上，每个在空间中都有代币的项目都是竞争对手，对，有一个代币的排行榜，对吧。有一个市值，你知道，你希望你的市值接近顶峰，所以当然有一种基本水平的竞争，但我们看到更多的竞争，至少与没有尝试的项目和保持一切自己，我们认为竞争是健康的，只有部分竞争和部分合作，正如我们在新加坡聊天中提到的那样，我们正在研究非常相似的事情，有零知识证明是其中之一他们，其中一些加密是另一个，而且，你知道，因为我们都把发展中的一个完全开放的方式，我们在竞争中，我们合作是因为我们要去利用彼此的想法，推动技术的发展。

主持人：

是啊。我的意思是，仅从技术角度来看，它们似乎没有明显的竞争力，但它看起来确实如此，因为Polkadot的运作类似于较低的水平，它可能使以太坊变得不那么重要，这是或许，你知道，我认为这是一些恐惧的来源。

Jutta：

而且我想我们已经看到了类似的想法，当以太坊出现时，人们就像，哦，这更一般，这会使比特币过时吗？ ...

主持人：

但我想问的另一件事是，dothereum是什么，背后是谁？你们这些人有关系吗？

Gavin：

不知道。

Jutta ：

我们不知道。

主持人：

你不知道？

Jutta ：

没有。

Gavin：

没有。

主持人：

我在推特上看到一个理论是Afri，但你不知道？

Jutta：

不知道。

Gavin：

我没有告诉你任何事情，你知道，我有兴趣看看它是什么，但是，如果你发现了，请告诉我。

主持人：

好的。是啊。没有真正调查过，但我认为你们会知道，因为你知道，Dot，等等。我们来谈谈冻结的资金。有可能在将来访问它们。为什么会发生这种情况，你最好的理由是什么？

Jutta：

我认为围绕这一点的最大满足是在我的脑海里，就像人们对这项技术的实际感知有多成熟一样，并且像有些人认为的那样，哦，我们已经到了一个我们不应再改变任何东西的状态，因为人们依赖于，比如，它是如何工作的，而另一方的所有人都在说，看，而且我认为我们在这方面更多，比如看，它仍然是不成熟的技术，比如，它们将成为错误，我们需要方法和工具如何修复它们，如果我们不这样做，那对人们来说并不是一个很好的理由来使用这项技术，这就是为什么我仍然有信心或喜欢，有希望，我们会找到一些方法，特别是最近包含CREATE2的硬分叉，所以你可以把它想象成，如果这样的东西在那时存在，那么bug滑入代码的可能性会低得多，或者就像有一种方法可以重新创造它，什么不是，所以我想，就像，peop le开始意识到虚拟机的工作方式和当时的技术工作方式，并没有为我们提供以安全的方式创建智能合约的工具，因此我们开发这些工具并包含它们，例如，如果我们当时拥有这些工具，我们还应该修复那些本不存在的错误。

主持人：

是啊。我认为，我认为反对恢复资金的一个论点是，这可能会导致区块链分裂，你知道，很明显以前曾发生过以太坊经典和以太坊，实际上，它并没有产生巨大影响。以太坊，但他们说，现在，如果要发生这种情况，那么所有ERC 20代币和CryptoKitties都会有两个，所有的游戏和dapps都会有两个世界，显然，就像某些东西一样就像DAI，你知道，那现在是以太坊生态系统的一大块，这可能会破坏那里的稳定，并且应该与美元挂钩，无论如何，那么，有没有办法收回资金而不是全部那有风险吗？

Jutta ：

我的意思是，我不会认为它是把每一个，我的意思是，再一次，就像是关于你在平台上将会有多少关心，以及人们将来如何使用它，比如，我们“找到一个没有的解决方案，这对人们来说是明智的，所以是的，而且我认为，我们所看到的讨论是有共识的，就像原则上一样，人们觉得代币的所有权应该是受到尊重，这是一个应该引领重建的原则。

Gavin：

是啊。我的意思是，正如你所提到的，以太坊的经典之作已经走了一条路，你知道，当时的以太坊并不是空的，有很多智能合约，很多正在进行的项目，是的，很好，人们选择了一个或另一个项目，你知道，如果他们选择了以太坊，那么以太坊经典上的项目部署就会变得腐朽和崩溃，每个人都忘记了它们，所以我并不认为这是一个特别突出的论点反对做任何事情。我认为如果有的话，链分裂可能会因各种原因而发生，最终如果正确的决定是建议，你知道，在一个方向或另一个方向上分叉，这本身就不会停止，我不是我认为它应该阻止任何人，但我认为，所以这种链不变性的概念，对，我认为这有点谬论。我认为，一旦你接受链条应该能够升级，或者在某种意义上，通过放置这个难度炸弹，通过基本上说链条需要升级或者升级，链不变性或多或少都会消失。它会停止，我们已经承认区块链必须是可变的，对，必须有硬分叉，因为否则，它的预期寿命就像，六个月或一年或现在的任何东西，所以必须要改变，我们已经将其纳入协议，协议必须升级，协议必须改变，协议必须是可变的，所以唯一真正的问题是，通过改变它，我们是否或多或少地改变了人们的期望，期望这个链条，这些资金应该是可以消费的，或者它们不应该是花费的，谁会期望它们可以消费，谁希望它们不会花费，那些是什么，当这个合同失败时，什么是对以太坊的期望会对他们有所帮助。

现在，你可以争论这两种方式中的一种，你可以采取那种绝对主义的东西，好吧，我希望以太坊能够准确地解释代码，如果代码有错误，那么它应该正确解释这些错误，或者你可以采取，我认为更实用主义者更合理的观点是，合同显然是一个钱包，而且显然意味着其中的资金可由这些被命名的人群消费。因此，在钱包中，以太坊原则上应该是一个不变的以太坊应该坚持的期望是，钱包应该是可以花钱的，资金应该花在它上面，所以我认为你不能真的，我认为一个绝对主义者一旦你说，链条必须升级，并且在那一点，你只需要去，有什么期望，我认为合理的人来到系统会期望在这个钱包里，资金应该是可以花的。

Jutta：

我的意思是，就像之后发生的所有争论一样，我的意思是，所以是的，你所说的基本上是，一个阵营是，哦，你应该只进行技术升级，基本上，但真正的技术升级是什么，比如，没有，比如，你做的每次升级或每次改变都有一些方面，你优先考虑别人，也许偏好别人，你需要总是做，就像，它永远不仅仅是技术我认为你做出的决定和找到一种整合这些决定的方法是关键，否则一切都会停滞不前。

主持人：

是啊。从某种意义上讲，这是政治性的。实际上要回到Gavin的观点，这只是让我想起，就像在DAO事件发生后，没有人能够弄清楚是否实际上称它为黑客，因为代码允许它们，你知道，它就像这个有趣人们开始使用这个词的东西，然后其他人就像，技术上，因为它不像他们闯入任何东西，他们就像合约允许他们做的那样。行。好吧，随着时间的推移，我们应结束了，但这是一次精彩的对话。人们可以在哪里了解更多关于你，Parity，Polkadot和Substrate的信息？

Jutta ：

来我们的网站，关注Twitter帐户。

主持人：

什么网站呢？

Jutta ：

Parity.io。

主持人：

Twitter是？

Jutta：

Paritytech。

主持人：

好吧，非常感谢Unchained。

Gavin：

感谢您主持人。

参考资料和来源：

Parity: https://www.parity.io

Jutta Steiner: https://twitter.com/jutta_steiner

Gavin Wood: https://twitter.com/gavofyork

Polkadot light paper: https://polkadot.network/Polkadot-lightpaper.pdf

Polkadot Wiki: http://wiki.polkadot.network/en/latest/

Gavin’s 2014 blog post on Web 3: https://gavwood.com/dappsweb3.html

Gav’s keynote on the journey to Web 3

https://www.youtube.com/watch?v=lH1pEE0W3ugscalebility

Chain Fibers article in the Ethereum Wiki: https://github.com/ethereum/wiki/wiki/Chain-Fibers-Redux

Web 3.0 vision:

https://medium.com/@gavofyork/why-we-need-web-3-0-5da4f2bf95ab

More explanation of Polkadot, Substrate, Consensus, Governance, etc.: http://wiki.polkadot.network/en/latest/polkadot/learn/relevant-links/

Upgradeability without hard forks via Substrate

https://medium.com/polkadot-network/never-fork-again-438c5e985cd8

Controversy around Afri Schoedon’s tweet:

https://breakermag.com/exclusive-afri-schoedon-on-his-contentious-split-from-ethereum/

Dothereum: https://twitter.com/dothereum?lang=en

https://www.reddit.com/r/dothereum/

Gavin and Vitalik Buterin discussing competition between Ethereum and Polkadot: https://www.youtube.com/watch?time_continue=1&v=vRqJK16t4-I

Why not to fork for the frozen funds:

https://medium.com/@avsa/avoid-evil-twins-every-ethereum-app-pays-the-price-of-a-chain-split-e04c2a560ba8