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吳說對話 Gate 創辦人韓林:加拿大光電博士、一人寫程式碼啟動、為何戰略調整?

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在本次採訪中,Gate 交易所創辦人韓林向吳說創辦人 Colin 分享了自己的創業歷程、平臺戰略演變及行業洞察。
(前情提要: 律師對話Gate Pay:交易所如何做支付?
(背景補充: ABS獨家專訪》Gate.io CEO韓林:無懼銀行進軍加密服務,台北特別有人情味

本文目錄

林在加拿大光電博士畢業後回國創業,2013 年嘗試購買 100 個比特幣被騙損失 2000 美元,創業後早期一兩年幾乎獨立完成所有開發工作;合規化雖然短期成本高、收益低,但長期來看是必要的;對香港市場非常感興趣,正在考慮重新安排申請相關牌照;正在投資相關領域,例如支援 ZK 的晶片公司,以提升計算效率;公司資產儲備主要是比特幣與以太坊;現在沒有明顯的週期規律,對今年的走勢相對樂觀;大部分時間還是花在技術和產品上;企業文化是務實和創新,希望大家都比較踏實,不要太浮躁,不要總是想著走捷徑、彎道超車。

加拿大光電博士,剛接觸比特幣時被騙

Colin: 我記得您最早是山東大學的本碩,博士在加拿大,當時學的是什麼專業?

韓林:我是學電子的,本科是電子科學技術,後來保送讀研究生,之後去加拿大讀了光電方向的博士。

Colin: 博士畢業後就開始創業了嗎?

韓林:博士畢業後在加拿大做了一年博士後,然後回國創業。當時有一些研究成果,覺得可以應用到工業界,於是成立了一家公司,做光電模擬軟體開發,後來轉向高效能運算。

Colin: 是什麼契機讓您進入虛擬資產行業?有報導提到您早期曾被騙過?

韓林:做高效能運算時需要用顯示卡,發現很多人用顯示卡挖比特幣,於是開始研究比特幣白皮書。因為技術背景,我很快理解了比特幣的技術價值,個人產生了濃厚興趣。後來在論壇(如 Bitcointalk)上嘗試購買比特幣時被騙,損失了約 2000 美元。

Colin: 那時候 100 多個比特幣大概多少錢?

韓林:當時總價約 3000 加元(摺合 2000 多美元)。

從晶片轉向交易所:重資產模式受限,交易平臺輕資產且自主可控

Colin: 您有電子專業背景,是否也參與過挖礦?為什麼沒有繼續在挖礦或晶片領域發展?

韓林:我確實參與過晶片設計和礦機制造。2013 年,我們購買了一批 Avalon 晶片並嘗試礦機設計,但後來意識到晶片行業的問題:重資產模式受供應鏈限制大,採購、生產週期長,不確定性高。相比之下,交易平臺是輕資產模式,所有環節(如錢包部署、交易系統、充提功能)都可通過軟體實現,自主性強。因此,我將重心轉向了交易平臺。

Colin: Gate 交易平臺是什麼時候啟動的?

韓林: 2013 年 4 月正式啟動。當時全球交易平臺較少,主要集中在中國臺灣、日本(如 Mt. Gox)和俄羅斯(如 BTC-e)。中國大陸團隊非常少,我記得只有位元中國一家。

Colin: 2017 年 Gate 改名的原因是什麼?是否與監管政策有關?

韓林: 2013 年國內政策相對友好,央視曾報導比特幣支付場景(如買咖啡、衣服)。但隨著比特幣價格從年初的 20–30 美元漲至年底的 1000 多美元,監管政策收緊,因此我們將實體轉移到海外,開始全球化運營。

現貨優先戰略:早期押注創新資產,合約業務因風險保守推進

Colin: Gate 特點是現貨業務突出,合約業務相比其他交易所並非重點,整體戰略是如何考慮的?

韓林:這與歷史背景有關。最初搭建交易平臺時,我個人偏好新技術,因此上線了大量創新資產。例如 2013 年,我們率先上線了 「狗狗幣」 和其他創新品種,當時全球幾乎沒有平臺像我們這樣激進。這種策略形成了我們的文化優勢 — — 通過敏銳眼光篩選優質資產,例如 2020 年 DeFi Summer 期間,我們第一時間上線了 DeFi 專案(如 Uni),而當時多數人尚未意識到這類資產的價值。

如今 DeFi 資產的重要性已成共識,但早期我們已開始推廣。去年許多出圈專案(如 Pepe 等 Meme 幣)也是我們率先上線。至於合約業務,我們長期保守對待,因其槓桿風險高、易引發爆倉。儘管合約是對衝工具且需求明確,但我們更重視使用者安全。直到近年合約交易量激增(現為現貨的 5–6 倍),我們才開始加大投入。

上幣品質爭議:承認篩選難度,強呼叫戶教育與風控體系

Colin: Gate 上幣數量確實很多,但數量多是否會導致品質參差不齊?社群有時會質疑某些專案可能存在 「資料盤」 問題,您怎麼看?

韓林:篩選優質資產確實非常難,幾乎沒有平臺能完全解決這個問題。我們一直以敏銳的眼光挑選資產,例如在 DeFi Summer 期間,我們迅速上線了 SushiSwap(SUSHI),其他平臺則相對保守。SUSHI 上線後十天從 1 美元漲到十幾美元,隨後其他大平臺才跟進。

我承認篩選資產是極具挑戰的任務,但我們有一套風控體系,儘可能挑選優質專案。同時,我們也無法完全替使用者做決定。資深使用者通常有自己的判斷,我們鼓勵他們在投資前進行獨立分析,評估專案前景與風險。因此,我們在使用者教育方面投入了大量精力,幫助使用者提高辨別能力。

應對鏈上資產競爭:平衡安全與早期機會

Colin: 近年來,鏈上交易對中心化交易所的競爭越來越大。過去平臺通過非常早期的上幣創造了財富效應,但現在這種效應似乎轉移到了鏈上。面對這種趨勢,您如何看待並應對這一挑戰?

韓林:這個問題非常關鍵。早期使用者通過中心化交易所挑選資產,確實能獲得財富效應。但現在,更多資產直接在鏈上發行,每天約有 1 萬到 2 萬個新代幣誕生,總量已超過 1500 萬。雖然鏈上存在早期機會,但對普通使用者來說,篩選優質資產非常困難。

資深玩家可以自己管理錢包並保護資產,但普通使用者很難做到。此外,鏈上資產品質參差不齊,許多專案幾小時內就消失,篩選成本極高。因此,我們推出了 Memebox 這樣的產品,設立創新區,從鏈上資產中二次篩選優質專案。相比中心化交易所的上幣標準,Memebox 的規則稍寬鬆,但仍會通過智慧合約檢測等技術手段排除高風險專案,確保使用者安全。

例如,Trump 相關 Meme 幣和其他一些專案,我們就是通過這種方式發現的。這些專案在鏈上發行後,我們迅速將其列入平臺,幫助使用者捕捉早期機會。

早期一兩年獨立完成開發工作

Colin: 您提到早期整個網站都是您一個人開發的,當時是否在民房中創業?

韓林:當時懂區塊鏈開發的人很少,我只能自學。因為我有技術背景,研究比特幣白皮書和錢包程式碼後,很快掌握了相關技術,開始編寫交易平臺程式碼。

Colin: 您一個人開發了多久?現在還會寫程式碼嗎?

韓林:現在主要參與核心架構討論,早期一兩年我幾乎獨立完成所有開發工作,後來逐漸培養團隊分擔任務。

Colin: 早期比特幣或加密貨幣圈子裡,您和哪些人比較熟?

韓林:我比較偏技術,早期與圈內 OG 交流不多。後來認識了一些早期進入行業的人,但當時他們在北京,我在濟南專注開發。

2023 年開始為何加大合規投入與市場曝光

Colin: 去年我感覺 Gate 的戰略發生了很大轉變。過去你們比較低調,專注於自身發展,但去年在合規和市場曝光方面都有顯著變化。這種轉變的契機和思考是什麼?

韓林:你的觀察很準確。去年年初我們確實進行了戰略調整。此前我們一直專注於技術和產品,但後來發現僅靠這些是不夠的。使用者可能會因為一些謠言或不實資訊對我們產生誤解,甚至不信任。例如,2020 年我們曾呼籲行業關注儲備金問題,但很多人並不瞭解。老使用者(從 2013 年開始跟隨我們的)對我們信任度很高,但新使用者對 Gate 的認知有限。

因此,我們決定更多地展示自己,通過品牌建設和市場活動提升使用者信任。我們開始增加品牌曝光,與社群和行業內的夥伴加強互動,贊助球隊、舉辦音樂會等活動。這些舉措幫助更多人瞭解 Gate 的價值觀和實力。

Colin: 你個人的推特也更活躍了,Gate 還贊助了不少活動,比如球隊合作。這種投資很難直接看到回報,你們是如何權衡的?

韓林:我以前也認為這類投資難以量化回報,尤其是作為技術背景出身的人,我更習慣看資料和具體成果。但後來意識到,品牌建設需要引起關注,讓使用者瞭解我們是誰、我們在做什麼。例如,國米、F1 紅牛車隊的合作,以及音樂節,都讓更多人認識了 Gate。這些背書和曝光雖然難以直接量化,但對品牌信任度的提升是顯著的。

合規化代價:短期成本高,長期看好日本等市場潛力

Colin: 過去一年,Gate 在合規化方面的動作很多,但合規化可能意味著要退出一些離岸市場,比如日本。這是否是一個兩難的選擇?是否會犧牲短期利潤?

韓林:確實需要犧牲短期利潤,但我們更看重長期利益。我從 2012 年進入這個行業,見證了它的快速發展。2013 年全球使用者僅約 100 萬,如今已超過 5–6 億。合規化雖然短期成本高、收益低,但長期來看是必要的。

我們集團在合規方面已投入多年,例如在歐洲(如馬耳他)中東、亞洲、美洲等國家和地區申請牌照和做合規佈局。去年我們收購了日本(加密貨幣服務商)相關業務,並與當地監管機構溝通,清理使用者資料以符合合規要求。日本市場潛力巨大,擁有 1.2 億人口,使用者投資需求旺盛,在外匯、股票等全球資產市場中佔據重要地位。

Colin: 合規化是否會給公司帶來短期資金壓力?

韓林:壓力確實很大,主要體現在人力成本和基礎設施投入。合規人員、安全人員需求增加,錢包儲存、KYC(瞭解你的客戶)、KYT(瞭解你的交易)等流程也需要單獨管理。這些基礎開支非常高。

Colin: 您最近在香港的時間也很多,是否對香港市場特別重視?

韓林:香港地理位置優越,是東西方交匯的金融中心,貿易和出入金活動頻繁。我們對香港市場非常感興趣,正在考慮重新安排申請相關牌照。

Colin: 目前進展順利嗎?

韓林:最初申請牌照時遇到了一些困難,監管機構較為嚴格。但今年證監會提出了新的路線圖,態度更加開放和務實。他們開始深入瞭解行業,逐步放寬限制,這對我們(指 Gate.HK) 來說是積極訊號。

關注的技術路線:區塊鏈擴容與效率成本優化

Colin: 作為技術出身,您如何看待區塊鏈技術的發展?目前比較認可哪些技術路線或生態技術?

韓林:我們一直關注與生態相關的技術,尤其是區塊鏈底層的擴容技術。當前區塊鏈的容量有限,但隨著使用者基數增長和行業應用擴展套件(如支付、跨境電商、線上遊戲、NFT 等),需求越來越大。現有的吞吐量、交易速度和成本都難以滿足需求,因此擴容技術是亟需解決的問題。

包括 Layer 2、Layer 3 這些新技術的出現,確實帶來了很大改善,但仍有很大的優化空間。我們非常關注這些技術,因為如果底層技術做得好,上層設施(如交易、支付系統)的搭建會更容易,也能更好地與傳統市場結合,更容易推廣到真實世界的應用中。不過,目前相對來說成本還是比較高。

Colin: 目前您認為哪種擴容技術表現較好?

韓林: Optimistic Rollup 是目前應用較多的方案,但零知識證明(ZK)技術也備受關注。ZK 在速度和體驗上有優勢,但成本較高。我們正在投資相關領域,例如支援 ZK 的晶片公司,以提升計算效率。這些問題未來會逐步解決。

Colin: 像 Solana 這樣通過犧牲一定中心化來提升速度的方案,您怎麼看?

韓林:這種方案確實高效,能快速解決問題,但大家也會思考,中心化程度較高是否會帶來安全性問題?畢竟不是那麼去中心化。

對於很多應用來說,成本較高是主要問題,降低費用是優先考慮的目標。如果應用場景對資產安全性要求不高,或者不需要長期資產儲存,那麼這種方案是可行的。例如,Memecoin 就很適合在 Solana 上執行。但對於主流資產儲存,使用者可能更傾向於選擇更加紮實的鏈,比如 Bitcoin 和 Ethereum。

Meme 幣熱潮預判:社群驅動 + 名人效應推動出圈,長期或成文化現象

Colin: 說到 Meme 幣,您覺得當前的 Meme 幣熱潮是短期現象,還是長期會成為行業的文化現象?

韓林:最初 Meme 幣只是曇花一現。2013 年底,Dogecoin 出現,它是基於比特幣程式碼克隆的,頭像是一隻柴犬。當時我們稱之為 「狗狗幣」,這是最早的 Meme 幣雛形。那時出現了很多類似的幣,但大部分都消失了,只有少數存活下來。

早期的 Meme 幣熱潮很快就過去了,但現在情況不同了。Meme 幣已經變成社群驅動的現象,只要大家喜歡並形成共識,就可以發行一個幣。今年尤其明顯,名人也開始發幣。即使不是幣圈的人,只要有粉絲,就可以發幣。去年和前年,一些名人開始嘗試發幣,但他們有很多顧慮,比如是否會損害名聲或涉及法律問題。今年川普發幣後,這些問題似乎迎刃而解,很多人也開始釋懷,覺得 「我也可以發幣」。

Colin: 您個人的資產配置方便透露嗎?是否以比特幣為主?

韓林:我個人沒有太多時間思考資產配置,主要是與公司相關的資產。

Colin: 那公司層面的資產配置呢?是否以穩定幣和現金為主?

韓林:公司需要穩定運營,因此採用低風險配置,主要是比特幣和以太坊。此外,平臺幣也需要安全儲存。

行業週期展望:比特幣減半影響弱化,傳統金融與地緣政治成關鍵變數

Colin: 您經歷了多個行業週期,如何看待當前的市場階段?今年接下來會繼續牛市,還是會出現熊市的徵兆?

韓林:以前大家常說牛市每四年一次,與比特幣減半週期相關。那時候幣圈規模小,不太受外部因素影響,行業發展主要依賴內部事件。比如比特幣減半時,市場討論熱度高,容易引發牛市。但現在情況不同了,加密貨幣與傳統金融的聯絡越來越緊密,傳統金融市場的影響非常大,甚至地緣政治事件(如戰爭爆發)也會導致市場劇烈波動。

我覺得現在沒有明顯的週期規律了。從 2013 年底市場開始熱起來,到 2022 年、2023 年,市場波動很大,很多人覺得牛市可能結束了,但實際上不知不覺中市場又回暖了。從去年到今年,我們感覺行情還是不錯的。

Colin: 你們公司對今年和未來的走勢也是相對樂觀的?

韓林:是的,相對樂觀。主要原因有幾個:首先,Meme 幣的熱潮仍在繼續發酵。雖然最初的炒作熱情可能有所下降,但它逐漸轉向更廣泛的運動,更多名人開始參與發幣。

另一個重要點是,川普上臺後,他鼓勵將比特幣作為美國的儲備資產。其他國家也可能效仿。比特幣的特性非常好,總量固定(2100 萬枚),除了挖礦產出外,不會增發。這種稀缺性使其成為優質的儲備資產。越來越多的國家和企業可能會將比特幣作為儲備資產,這會推動價格上漲。如果其他國家不這麼做,未來在金融領域的成本會很高。所以我覺得這個趨勢會繼續,市場還是比較樂觀的。

Colin: 現在這個週期似乎有點像 「皇帝的新衣」,VC 幣(VC-backed 代幣)的評估是否變得更加嚴格了?

韓林:主要是發幣形式發生了變化,現在社群可以直接發幣,不再需要 VC 的參與。以前專案需要經過多輪融資,VC 在其中扮演重要角色,最終通過 IEO 將代幣帶給散戶。但現在社群可以直接發幣,跳過了中間環節,VC 的作用被削弱了。

不過,VC 投資的專案仍然有很多不錯的,尤其是那些需要長期開發週期的專案。這些專案不可能一蹴而就,需要時間和耐心,VC 在這個過程中仍然能發揮重要作用。

Colin: 最後我想了解一下,您在工作中主要負責哪些領域?平時花時間最多的地方是什麼?

韓林:我大部分時間還是花在技術和產品上,因為我覺得這是根基。雖然我們也做品牌贊助和市場推廣,但如果沒有技術和產品,一切都是空中樓閣。

交易所技術壁壘:底層安全、多鏈支援與生態服務構建高門檻

Colin: 之前有一種觀點認為,現在的中心化交易所技術壁壘很高,新進入者很難模仿或快速複製。還有一些專門提供雲端技術的服務商,您怎麼看?

韓林:是的,交易所的技術壁壘確實很深。這主要體現在兩個方面:一是底層技術需要非常紮實,尤其是資產保護方面。要支援多種幣種和區塊鏈,需要大量投入,比如我們就有幾千臺伺服器來支撐這些鏈和資料收集。這本身就是一個很高的門檻。

二是上層生態服務的複雜性。交易所是流量入口,使用者進來後需要各種服務,比如現貨交易、理財、跟單、量化交易等。這些都需要大量的技術投入,門檻既深又廣。中心化交易所的團隊規模通常很大,幾千人是常態,而一些專案可能只需要十幾個人甚至一個人就能做。

Colin: 作為技術出身的人,您會不會羨慕那些小而精的專案?比如像一些 DeFi 專案,十幾個人就能做出很高的利潤,您會不會覺得現在的工作很累,反而羨慕他們?

韓林:我確實羨慕他們,但我覺得這是去中心化技術的優勢。區塊鏈技術解決了很多問題,比如資產安全、交易確認等,不需要中心化機構介入。所以你看,很多人說中心化交易所(CEX)的交易量在往去中心化交易所(DEX)轉移。我們在 Web3 領域也在探索,看哪邊有技術優勢就採用哪邊的技術,不會停滯不前。

企業文化核心:務實解決真問題,反對浮躁與重複造輪子

Colin: 最後,您認為 Gate 最重要的價值觀是什麼?或者說,您最認可、最希望員工統一的企業文化是什麼?

韓林:我希望大家都比較踏實,不要太浮躁。不要總是想著走捷徑、彎道超車,這種事情千萬不要掛在嘴邊。還是要踏踏實實做事情,真正去解決問題,尤其是解決別人解決不了的問題。只有這樣,使用者才會認可你,市場才會需要你。

另外,不要重複造輪子。我們鼓勵的企業文化是務實和創新,而不是做無用功。

小宇宙:

https://www.xiaoyuzhoufm.com/episodes/67d3b347e924d4525a8a2ee8

YouTube:

https://youtu.be/ZYb5szSqnEI

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