对话Furucombo与Polygon：当新DeFi遇到Layer2，会有怎样的想象空间？

律动 BlockBeats 消息，近日 Polygon DeFi 负责人 Hamzah Khan 和 Furucombo&Dinngo CEO 朱轩廷做客律动 NEXT 系列直播活动，与主持人、Multicoin Capital 合伙人 Mable Jiang 以「当新 DeFi 遇到 Layer2，会有怎样的想象空间？」为主题，探讨了 DeFi 领域的新机遇并对市场未来发展趋势做出了判断。

以下为本次直播的文字版本整理：

Mable：请两位介绍一下自己，两位是如何进入区块链领域的呢？

朱轩廷： Mabel 和 Khan 很高兴见到你们，谢谢你们邀请我来这里。能和大家分享我们的故事，我们的经历，然后和不同的人聊天非常兴奋。我的名字叫朱轩廷，是 Dinngo CEO, Dinngo 是 Furucombo 的母公司。我们有几个产品，然后通过公司的 Furucombo 是最受欢迎的一个。

我以前在美国工作，负责建立一个金融系统，移动支付系统。2007 年我们决定使用区块链来做支付系统，而真正让我们决定进军区块链领域的是我后来在 2012 年自己挖了一些比特币，然后在 Coinbase 上卖掉了，那时候大概 1000 美元左右吧。于是比特币吸引到了我，我发现这可以创造收入，所以我就关注到了区块链不过到现在我还没有看过白皮书。

Hamzah Khan： 我第一次了解区块链是在上大学的时候，所以我可能不是一个币圈老用户。我想第一次学习区块链知识大概是在上一个周期发生的时候，我看到每个人都开始疯狂的参与交易。2017 年的时候我大概买了 5000 美元加密货币然后告诉每个人，也赚到了一些大学的零花钱。

但是我随后在熊市的时候又亏了不少资金，后来我就加入了城市银行工作在印度本都进行一些投资工作。在那之后不久，我开始阅读更多关于 DeFi 系统的内容，在银行工作两年之后，我有机会去迪拜，人们在那里谈论加密货币，比如很多基金，我们在那里学到了一些东西。但就像去年 10 月我开始回顾 DeFi 系统所有发生的事情。在今年 1 月我加入了 Polygon，所以我一直试图去证明 DeFi 系统是非常有价值的。

Mable：可以分别介绍一下 Furucombo 和 Polygon 这两个项目吗？

朱轩廷： Furucombo 是一个 DeFi 聚合收益器，帮助不同类型的交易者最大化他们的利润，也使他们的交易更有效率。所以基本上 Furucombo 连接到很多不同的 DeFi 协议，用户不需要访问每一个网站来完成你的交易。因此，通过使用我们的用户界面，我们可以帮助用户预测交易结束的时候利润是多少。

Hamzah Khan： Polygon 是一个以太坊可扩展方案，之前我们叫 Matic Network，是首个基于 Plasma 扩展方案的解决方案。在以太坊扩容说法出现之后，Plasma 的想法被提出，在 2017 年的时候我首次听说这个印度项目 Matic，基于这个技术来帮助以太坊扩容。

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我们不单单是只用一个技术，还计划将融合多种可扩展方案。我们感觉以太坊不应该是一个「富人链」，这上面有很多的用户。这上面还有很多生态和用例，比如游戏、DeFi 等等，他们需要一个「普适」的解决方案，而这也是 Polygon 希望可以做到的。

Mable：Furucombo 刚刚宣布与 Polygon 合作，其实近期也有比较明显的趋势，Polygon 生态合作越来越多，Furucombo 为什么选择与 Polygon 合作呢？

朱轩廷： 我认为我们在考虑三个不同的原因。

第一个是技术部分。我认为 Matic 他们有一个非常好的架构，然后是技术方面的线路。

第二点就是团队，我认为区块链领域的团队运营一个链，不管是 Layer1 还是 Layer2，有一个人、团队或者社区来对区块链整体发展有所贡献，需要人会去维护它，或者给它一个新功能，或者让越来越多的人参与进来，从而拥有一个更大的生态系统。我们发现 Polygon 在 2017 年创立到现在大概 3 到 4 年后，他们还在区块链领域中开发，仍然专注于他们正在建设的东西。他们还在开发，推出 DEX 等等。我认为他们团队真的非常非常稳固，所以团队稳定是很重要的。而且他们团队非常活跃，我们喜欢跟他们一起工作，因为不管什么时候他们都可以在很快回复合作伙伴的问题。所以这是一个与不同项目合作的非常友好的体验。

第三个是生态系统，我认为是 Polygon，它们有很多不同的生态合伙伙伴。他们的生态图十分大，我都找不到 Furucombo 在哪了，也许我们都不在他们的版图上（开玩笑的）。

他们的生态非常的繁荣，也很活跃于将不同的协议聚合在 Polygon 生态上，他们让大家都愿意跟他们合作，不仅仅是邀请别人说「你们加入我们吧」，而是会继续与你一起构建生态系统，让其他团队感觉非常温暖。

Mable：如何看待现在的 Layer2 市场呢？头部 DeFi 项目目前开始站队，Polygon 有 Aave 支持，Arbitrum 有 Uniswap 支持等等，Layer2 下半年的竞争会是什么样子的?

Hamzah Khan： 是的，我认为 Polygon 确实有一个很好的开始我们有了一个领先优势。首先在划分中明确定义，我们有用户可定制的东西，就像从用户的角度出发为他们考虑。但是从技术上来说，我认为这些技术是我们在内部讨论中看到的。我们总是得出这样的结论，以太坊的可扩展解决方案，甚至在以前有一个是非常困难的，在过去对于大多数项目来说都是挑战。

但我们感觉的是，不管市场怎么说，在 Rollup 的节点分布上仍然有很多中心化情况。从技术图来看，很多人还是选择 Rollup，这使它变得很中心化。

首先我们看到的就是 Gas 费的情况，现在依然不便宜（截止 6 月 10 日）。一次交易大概就需要 3-4 美元，因为大家都把核心数据放在以太坊区块链上，导致区块拥堵，后来 optimism 出现，很多人开始转移，比如 Uniswap。

我们认为 optimism 是一个很好的 Layer2 解决方案，但是人们低估了这些技术的本质。我的观点是，不会有一个 Layer2 项目可以去做所有的事情，是会有很多 Layer 2 项目可以帮助人们解决现在的问题。在 Layer 2 上发布项目是很好的，但是也要注意中心化的问题，比如节点。

Mable：本次合作会有一些 mining 的合作，可以介绍一下用户具体可以怎样参与吗？

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朱轩廷： 首先是在 Furucombo 上，我认为我们一直在为终端用户提供不同类型的工具，当他们在在进行流动性挖矿的时候，这些工具，包括存款或者转换流动性池子，都可以很好的帮助他们将流动性挖矿利益最大化。这样他们就不用花很多时间做很多事情了。

第二件事是挖矿计划本身，我们现在已经在以太坊上推出了一些流动性挖矿计划来激励用户使用我们的平台。现在我们已与 Polygon 合作，现在计划再六月底启动两个挖矿活动。第一个是「使用挖矿」，如果你在 Polygon 上使用 Furucombo，那么你将可以得到 Combo 和 Matic 代币奖励。

第二个挖矿项目是 Alpha\Link，所以第二个挖矿项目也是我们和 Polygon 合作的，还有快速交易等，如果你在我们平台提供流动性和质押 API 应该非常高。

Mable：有很多人把现在的 Polygon 比作 2019 年的 Chainlink，合作发展迅速，目前 Chainlink 依然是全球最通用的预言机，后来的竞品并不能超越 Chainlink 的地位，那么 Polygon 是如何看待目前生态这些合作的？与其他 Layer2 相比，Polygon 的核心竞争力是什么？

Hamzah Khan： 我们很荣幸可以跟 Chainlink 这样的项目对比，我也有关注到这个问题其实。Polygon 是一个以太坊可扩展方案，不管你是不是 DeFi 你都可以在 Polygon 上进行集成，Polymarekt、August 等等都可以在上部署。过去 24 小时我们的交易量大概是 20,000 tps，这还不是很大的量。我们考虑提供一个更好的 Web 2 平台。

对于 Web 3 项目来说，一些想要建立社交平台的项目他们可以购买优惠的套餐，保护安全性。

Mable：之前 Furucombo 一直是针对以太坊主链上的 DeFi 应用做组合，现在 Polygo 的集成引出了下一个问题，就是多链交易。可以介绍一下 Furucombo 的 staking contract 吗？有了这个 contract，如何实现多链 combo 的组合？

朱轩廷： 是的，你的答案是，我认为多链是趋势。就像回到 2018 年，我们认为未来市场绝对不是一个以太坊或者一个比特币而已，我们有一个小产品，类似跨链桥我们称其为代币桥，它在以太坊和 Polygon 之间可进行转换。首先推出的功能是可以将您发送的代币，不论是什么币种或者是多少，都集中在一起发到 Polygon 上，也可以进行反向操作。

而且代币桥还包括其他更高级的功能，很多人问我们能不能做实时转账，比如在 Polygon 和以太坊之间实现实时转账。这也是我们正在做的。

跨链交易，这是 Furucombo 一只很专注和有兴趣的事情。我个人认为多链时代是未来的趋势。DeFi 现在还有些复杂，未来数年将会专注于如何将 DeFi 变得简单，将用户带进 DeFi 市场。甚至将法币吸引到这个系统中来。不但吸引用户进来，还可以帮助他们学会如何使用。

所以如果我们想让用户使用它，我们需要解决他们不知道自己想用什么，以太坊是什么？该如何做等等这些问题。比如想要使用 Polygon 之类链，应该怎么做。

未来用户访问 Furucombo 也许只需要连接他们的钱包，或者输入信用卡。他们甚至不知道他们正在使用是什么链上钱包，只用简单的使用即可。也无需关注他们在用哪些区块链，就像在亚马逊上进行操作一样，你不会去管东西从哪个仓库运出。

Mable：两位如何看待接下来 DeFi 的发展，目前似乎并没有 2020 年下半年那样的盛况了，新矿风险系数持续增加，接下来有哪些赛道值得我们关注呢？

Hamzah Khan： 我认为我开始使用 Furucombo 是在 1 月份时候，那时候在进行挖矿然后朋友介绍给我 Furucombo，那时候大家开始进行 combo 交易进行挖矿。

他们的教程十分的清楚，把如何操作都写给了用户们。在对接的一些 Layer 2 项目中，Furucombo 也做的十分好，Gas 费很便宜，还有 Combo 挖矿激励活动。希望后面 Furucombo 在 Polygon 上的交易量会比在 Sushiswap 上要大。

朱轩廷： 我们在 Polygon 上仅仅部署 2 天就发现交易量每天都在翻倍。这很令人兴奋。我也从我们的社区听到了很多反馈，gas 费真的很低廉。我们也欢迎有很多竞争的出现，这也是对 DeFi 生态很有益的事情。

对于 DeFi 未来发展，我认为未来也许可以畅想一下在 Polygon 上更大的发展可能，比如聚合传统金融。

从我的角度来看，区块链是关于数字化的，比如我如何把钱从 a 发送到 b，它像发邮件一样。我愿意看到更多的传统金融调查来。还有成本和交易，虽然我认为通过夫妻来尝试连接每个分裂的原型。然后当我们像他们一样数字化并连接他们，然后我们就能看到会发生什么，非常兴奋地看到接下来会发生什么，就像互联网一样。就像炸弹一样。

Mable：Furucombo 与 Polygon 近期有哪些计划？

Hamzah Khan： Polygon 现在的应用案例有很多，我们不止关注 DeFi 领域，之后几个月随着后期发 NFT 游戏等都会出现在 Polygon 上。

我们还在与一些大型的支付机构/组织对话，希望与这些支付服务商合作将可以对接到星巴克等，让一些网关支付网关以稳定的点进行交易。这些都在 Polygon 计划蓝图中，思考如何将加密技术应用于现实案例。

朱轩廷： 未来我们要升级更新我们的经济模型。还会关注 SDK 的进展，帮助其他协议更好的连接到 Furucombo 上。我们收到了很多请求希望使用 Furucombo 来进行大量转账，因为我们正在计划提供 API 或者第三方服务。也许在将来，你可以把 Furucombo 整合到你的网站上，用户就不需要访问很多网站了。

未来我们还会跟不同的协议和区块链合作，来进行流动性挖矿。不单是 3-5 个代币，可能会支持更多代币同时进行挖矿等。

Mable：你们还有什么相对中国社区的用户说的吗？

朱轩廷： Furucombo 过去是一个专注于英语的团队，我们有很多来自美国和欧洲的成员，但现在我认为我们将把更多的时间花在中国市场或说中文的市场上。

我们要做的第一步是，我们刚刚推出了一个可以展示中文的网站，你可以在网站左下角将网站切换到中文版本。第二步，我们要做的是把所有的教育教程或网站上的文件转换成中文。帮助大家更好的了解 DeFi。

Hamzah Khan： 我认为中国社区帮助了 Polygon 很多，甚至让很多人加入了这个社区。还有很多项目都很好。比如与 Polygon 合作的 DODO。未来中国社区用户将会从 Polygon 中看到很多最好的特别的东西。我相信近期在华语市场将会有很多的活动，Furucombo 应该会帮助我们扩展影响力。我们可能看到很多黑客松活动。