币安赵长鹏：越自由的STO模式发展越快

2018年11月13日17：00，身在新加坡的币安CEO赵长鹏，接受了链天下的独家专访，就交易所面临的机遇与挑战、区块链技术的应用前景，以及当下STO、稳定币等热点，分享了自己的看法。现呈上对话，以飨读者。

赵长鹏（英文名CZ），币安创始人&CEO，区块链和交易系统专家。曾出任彭博社技术总监、彭博社期货研发团队负责人、Blockchain.info技术主管、OKCoin CTO、OKCoin国际市场团队负责人等工作。拥有深厚的技术根基与丰富的创业经验。

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竞争会促使稳定币变得更好

链天下：感谢CZ接受链天下的采访。时间关系，我就把问题一个个抛出来，请您解答一下。第一个问题，USDT因为无限增发、不透明，造成闪崩，现在也出现了很多稳定市，您觉得什么样的稳定币能得到广大用户的共识，这样的稳定币应该具有什么特性？

CZ：USDT是最早的稳定币，因为有了USDT，才有了受监管的稳定币。世界上可能没有太多完美的东西。不是某一个稳定币出来就是完美的。目前看，不同的稳定币都有不同的优点和缺点，USDT因为以前银行账号有些问题，他们一直不敢公开银行账号，透明度比较低。

目前被监管的几个稳定币透明度比较高，但它们的智能合约都是有后门的，这些后门还没有被人用过、干涉过，但万一某一天被使用的话，对用户来说可能会造成损失。目前没有发生过，当然我们也不太清楚会是什么结果，但我觉得给用户的选择越多越好。稳定币要看对哪些币种，稳定币不是哪个共识机制，而是如果有一个稳定币，资金出入很容易，存提款很方便，服务都很好、很快，只要能够完成合理的KYC，AML认证，用起来很方便，只要能达到这个目的就好。

目前看稳定币之间的竞争比较强，现在应该有五六十个基于USDT的稳定币。有了这么多选择，这么多竞争，稳定币会变得更好，最基本还是要安全易用、速度快、客服好这么简单。

链天下：就是说对于用户来讲，稳定币安全第一，便利第二！

CZ：包括现在被纽约授权的稳定币，从便利上看不是最优，但随着竞争的加剧，应该会有更好的东西。

链天下：即使USDT出现了问题，后面还有人要使用它。

CZ：USDT到目前为止，没有很明显的重大问题，提款还是提得出去的。只是它不够透明，所以大家比较恐慌，再加上市场上造假消息、意欲造成恐慌的投机者太多。（曾经）有人发PS出来的截屏，说币安要下架USDT，我们根本就不知道怎么回事。这只是一些投机分子在发假新闻，炒作这个事。

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类似游戏的实际应用更容易落地

链天下：第二个问题，现在币安是世界上最大的加密货币交易所，这上面有很多的项目，从币安对项目的监控、分析来看，哪些项目领域更容易落地？

CZ：这里面有两块，一块是去年做的1CO，多数人都在做链，今年有一些链出来了，有一些项目死掉了。新的不同种类的链我们最近可以看到不少，很多项目从ERC20切换到自己的主网，目前这些链还是比较学术，实际应用的人还比较少。下一个突破点应该是一些实际的应用，例如游戏，因为游戏中已经有了游戏币，实际上是很容易用区块链来代替的。其实，支付或电商（商务）应该是一个很大的领域，但目前突破的程度一直比想像的慢，但迟早会突破的。现在有很多公司在做这个事情。目前看到以上两块的项目比较多。会不会有一些（项目）横空出世？我觉得这种事情（发生）很正常。

链天下：近期国内福利彩票的事引发热议。您刚才说的博彩类的游戏应用比较多，很多人去玩，可能也是因为没有一个庄家在操纵这个游戏，作弊几率非常小。区块链是不是能够靠技术手段把这类应用变得更加公开透明？

CZ：其实博彩用区块链技术是非常容易解决的，有很多博彩、带（中奖）几率的游戏，用区块链的做法能保证在技术上是没法作弊的，我认为，从技术上区块链是非常合适的。但同时在推广时候碰到一些政策，往往这些都是人为控制的。大家也能看到，要推翻几百亿元的利益才能够普及，阻力是非常大的。

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慈善的链上数据全透明

链天下：第三个问题，前段时间币安在使用区块链技术实现慈善基金的募集和分配，区块链能做到链上的数据是公开透明、不可篡改的，但如何能保障链下的数据更准确真实呢？

CZ：币安慈善基金会其实想法很简单，我们希望至少从捐款人到受益人的数据放在链上，然后再做一个网站，把数据在网上展示，因为区块链浏览器要一笔一笔的看，展示形式不是特别直观，我们只要保障在链上的数据真实就行了。从捐赠人到受益人不管中间经过多少步，只要全在链上，我们都可以跟踪到。但之后受益人具体怎么花，我们就可能没办法做到监督。

链天下：就是说把整个资金流通过程放到的链上。相当于从募集到发放上链，但至于被捐助人如何使用这个资金，还没有考虑怎么做，目前有规划吗？

CZ：对，目前上链的条件还不足，接受数字货币的商家还比较少，如果我们跟踪这块，受益人如果只能在数字货币商店花的话，可能会失去慈善的意义。

链天下：换成法币使用时，后面如何实现监控很难实现。

CZ：当有足够的商家能够接受数字货币的时候，这些钱我们也可以知道花到哪里去。

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有价值的东西都可以token化

链天下：第四个问题，币安一直在为这个行业造血，您觉得整个行业未来一个蓝图是什么样的？

CZ：这个问题比较广，也比较难，回答的也不一定非常准，因为预测未来总是不太准。

链天下：我们可以畅想一下3-5年以后的蓝图，当我们回过头看看今天讨论的这些问题，哪些都实现了，哪些东西原来是这样的，也挺有意思的。

CZ：从3-5年来看，我觉得第一是会有几百万种币，可能会有几千条链。因为不是每一个项目都需要一个链，有些项目它和区块链可以没有关系，但是它可能也会发一个币，这些都是有可能的。

我觉得未来包括每个国家、每个省、每个项目、每个公司、某个人，甚至某个东西都可以发币。链可能有上千条，5年之后这个行业应用会多出很多，具体哪些应用会先出来或后出来很难讲。但是像游戏、电商、支付、跨境支付、投资、融资这块都会在链上多很多，现在来说是比较明显的。具体点就比较难了，就像BTC价格就会很难（预测）。

链天下：我正想问一下关于BTC的价格呢，会有怎样的预测？

CZ：很多行业里的人都做过预测了，我觉得像Tim Draper，他们这些投资人做预测比较没有压力。我作为一个交易所的CEO说这种话，整天会被人家到处乱传，这样不好。

链天下：未来出现几百万种币，几千条链，这种情况，十有八九会出现的。但不见得每个人都能发币吧，因为涉及到币和币之间的交换。

CZ：不需要每个人都要发币，那就60亿的人发60亿个币了。但是，有很多人可以发币，像埃隆·马斯克！在行业里有点名气的人可以发一个自己的币，运动员有可能可以发币，演员有可能可以发币。如果说一个默默无闻的人，他们可能没有必要发币。但是我觉得如果是100万种币，60亿人里面找出100万个还是很容易的。

链天下：无论是信誉也好，荣誉也好，资产也好，这些东西都能token化。

CZ：对，其实所有东西都可以token化，只要有价值的东西都可以token化。

关于STO和沙盒：越自由，发展越快

链天下：目前比较火热的STO，现在每个国家对1CO监管的都比较严，大家都在关注STO，我们一直觉得STO不见得是区块链行业非常好的一个媒介，不知您怎么看？

CZ：我觉得STO的做法有很多种，有一种只是完全按照现在证券的模式，把原来的那张纸变成区块链化。你在发一个币之后，需要白名单，证明投资者是合格的投资人。其实限制和原来的证券是一样的，只是把原来的纸区块链化了。这样做有一点帮助，但改革性比较小。

另外就是任何东西都可以变成证券，然后就可以发币，比如小国家，他的证券法都不是特别发达，他们就会说：诶！我们全部都可证券化，然后让全世界来投资我们。他们就有可能是另外一个极端。这里中间还有很多种不同的模式，究竟是哪个层次的东西会发展出来，不一定，我觉得越自由的模式发展的就越快。

链天下：就像中国这段时间开始推行沙盒，包括之前有人说，邓小平决定在深圳成立特区，就是一个改革开放的沙盒实验。

CZ：沙盒是很好的，对政府来说是一个实验；对行业来说，很多时候有沙盒比没沙盒好很多。没有沙盒时，自己随便做自己的东西，有些人做得比较正规，有些纯粹就是骗子，这对行业不好。

链天下：实际是通过沙盒给行业一个试错的机会。

CZ：沙盒不是黑白的问题，有沙盒一定好，没有沙盒一定不好。是要看沙盒的尺度怎么样，如果太严，所有的创新就会被抹杀掉，太松就会有其他问题，刚好找到一个合适的度，既保护用户又支持了创新，大家都在研究，说实在的不是那么容易。

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关于人民币国际化

链天下：之前有政府工作人员以个人身份向我们表示，数字货币也是给人民币国际化的机会。无论是人民币加入SDR（特别提款权），还是现在推动的“一带一路”，实际都是想加快人民币国际化进程。

CZ：做一个人民币的稳定币会是个好的尝试。

链天下：前段时间我们和CSDN的孟岩聊的时候也是这个意思，无关乎这个稳定币怎么好，去尝试着去完善它就好了。

CZ：做一个人民币的稳定币，会把人民币的流通性变高。

关于交易所：“我们把选择权交给用户”

链天下：第五个问题，币安正在做中心化的交易平台，七月份说已经做得差不多了，现在的进展怎么样了？

CZ：现在进展还是不错的，七月是刚好把最基本的功能测通，因为做去中心化的交易所内容还是蛮多的，有核心的链，目前做的链上搓合，还有区块链浏览器、钱包、市场数据的发布……我们接下来会有一个新闻出来，会给些更新，目前进展不错。

链天下：如果能有去中心化的交易所，可以让投资者的权益更安全吧？

CZ：但去中心化也会有一些问题，效率低下，用户体验不如中心化交易所，很多用户自己的电脑是没法保障安全的。还有些更深入的问题，比如说，没有办法阻止和控制有人操纵市场，砸盘、拉盘。还有比如说发一个币叫BNB，别人可以发BNB2、BNB3，你是无法阻止他的，去中心化骗子也比较多，各有利弊，但我们选择把选择权交给用户。

关于危机：一件事情做成99%，要是1%做不成就有可能会被搞死。

链天下：第六个问题，您是币安的创始人，在这种发展趋势下，对于币安和您个人来讲，有潜在的危机没有？

CZ：我觉得潜在的危机一直很多很多，一件事情做成99%，要是1%做不成就有可能会被搞死。对于币安来说，还是一个很年轻的公司，还有很多成长的空间。包括从监管政策、竞争对手、整个行业的健康等等这方面都是有很多危机的。对于我个人来说，除了币安，没有别的其他的兴趣了。我要是不做币安，我都不知道我要干嘛，做别的事也没有啥意思。

从机会来说，我觉得目前行业机会实在是太多太多，危机肯定会有，但目前摆在我们面前的机会实在是千载难逢。一个崭新的行业，技术已经被证明，只要理解了以后，你就会知道他对未来的影响到底有多大，币安在这个行业里运气比较好，服务比较好，产品还行，我们在市场占有率还不错，我们在这个市场上信誉非常好，那我们现在就是在千载难逢的机会上又有了一个千载难逢的机会。所以对我们来说，这个市场上到处都是机遇，在这种情况下，我觉得我们还是要沉得住，埋头把事情做好，现在就是把我们的服务慢慢提升。另外，我们希望提升几个额外的服务就好了。

关于数字资产管理：“作为交易所，不应该又拿别人钱，又负责别人的交易数据。”

链天下：币安考虑过做数字资产管理吗？

CZ：目前没有一个非常成型的商业模式，国外有几家公司在做，有些是用多重签名，有的是在用别的方式。我们比较希望数字资产管理交给银行去做，国外有很多银行在考虑这些业务。我们作为交易所，不应该又拿别人钱，又负责别人的交易数据，用户的钱放在银行或者第三方托管公司，他们保证钱的安全，交易所只负责交易。清算和结算由第三方托管来做，这样会更透明，用户会更有保障。但是数字货币托管这块，现在的商业模式还不是很明确。数字资产交给第三方托管公司我们是非常支持的，也正在谈好几家这种公司，国外交易所清算结算都是由第三方来做的。