圆桌论坛·DeFi之DAO现场：寒武纪大爆发，2020 DeFi年终大盘点 | 世界区块链大会·武汉

12月5日，2020世界区块链大会·武汉正式在武汉国际会展中心开幕。大会由巴比特主办，并得到了武汉市政府、江汉区政府、武汉市经信局、中国信通院等部门单位的大力支持。

12月6日，2020世界区块链大会·武汉进入第二日议程。上午，“数字经济与开放金融”分论坛举办了题为《DeFi之DAO现场：寒武纪大爆发，2020 DeFi年终大盘点》的圆桌论坛。圆桌上，DeFi一线从业者纷纷回顾了DeFi领域在2020年的精彩表现并对未来DeFi的发展作出了展望，他们分别是：比原链 CEO朗豫、Maker基金会中国区主管潘超、ForTube联合创始人许超、NestFans(US)发起人安宇、DODO 联合创始人& COO Mark和UENC首席运营顾问Kevin。本场圆桌的主持人由巴比特《8问》主持人贾小别担任。

今年DeFi发生了这么多的事情，对你们而言，让你们感受最深或者让你们惊叹的事件是什么？

朗豫 ：DeFi领域闪电贷产品的诞生。参与者获得了很大的收益，但收益最大的是黑客，他们使用闪电贷的技术或者利用协议漏洞，把协议里面的资金利用技术手段、金融里时间的效应，把所有钱转出来，这是非常震撼的创新，现在很难去说这到底是一种创新还是一种攻击。还有一个观点，这种攻击由谁来负责，最终损失、责任的承担人是谁，现在还没有非常清晰的界定，这也是整个DeFi生态里面急需解决的问题。

潘超 ：DeFi领域最让我震撼的事情还没有发生，但即将发生，也许在这个月，Maker会把实体资产借带到DeFi里。Maker是发行在以太坊上最大的去中心化稳定币DAI，以最古老当铺的模式将超额的资产抵押发行稳定币，Maker是以太坊最大的当铺。最让我兴奋的是我们即将把信用带到链上，即将在美国发第一笔一千多万美金的对企业的信用贷款。从当铺走向现代意义的银行，从DeFi从小圈子走向大规模，正好用了区块链的优势。蚂蚁金服想做但是不能做的事，可以在以太坊上做。

许超 ：一是YFI代币的发行，让更多人参与到DeFi中来，让流动性挖矿被更多人熟知。第二个事情是以中国开发者为主导的分叉项目YFII，引发了流动性之争、DeFi协议护城河、分叉问题的讨论，Sushi也涉及分叉问题。 让流动性挖矿更往前走近一步的YAM，YFI的挖矿有底层业务支撑，而YAM就是单纯的流动性挖矿。这个模式让大众可以更方便地参与进来。DeFi火热的背景下，参与挖矿的人远远多于使用DeFi产品的人。对于我们Fortube，产品（TVL）最高有1.5亿美金，统计下来产品用户人均资产大概在70万美金的量级，这并不是面向普通大众的产品，但是DeFi挖矿是面向普通大众的产品的。

安宇 ：这轮热潮中很多项目的估值被推到了很高的高度，最让我印象深刻的是完全去中心化的两个项目，Yearn和NEST。他们没有提治理代币本身或者资产的价值，他们关注的是给市场提供真正有价值的服务，其中一个创始人还在公开场合说不要去购买（其代币），它的价值是零。在这样的舆论下，代币市值都超过了10亿美金。市场不仅追热点，也会发现一些有价值服务、内在价值的项目。

Mark ：最触动的事情是Uniswap的崛起。Uniswap不是新的产品，它已经存在了2年时间，但直到今年用户渐渐意识到它的价值，它提供了完全自由交易的平台，并且是无准入的，降低了发行资产和交易的门槛。UMA事件引出科学家的概念，有技术的用户能够在交易当中占据更好更大的优势。Uniswap上确实有很多的用户，日活是2万，通过这种无准入的方式，让用户真正进入到DeFi领域。

Kevin ：让我兴奋的事是看到了DeFi中很多极客不断在进行想象力的创造，虽然也经历了一些黑天鹅事件，但是并没有抑制他们的创造。Uniswap的创始人是有工程学基础的人，他对以太坊Solidity语言并不是很清楚，但他作为初学者愿意在这里面做一些创造，做出来Uniswap这样的产品。有这么多的极客愿意把自己的想象力放在区块链事业上，让我看到了未来。

如果说DeFi是长期发展的领域，回过头看会发现流动性挖矿很可能是重要的里程碑。大家认为流动性挖矿对DeFi的意义在哪里呢？

Kevin ：在区块链世界里如果要真正形成DAO组织，通证不可或缺。DeFi的流动性挖矿有好有坏，到最后可能会有很多收割器进场，需要对智能合约代码进行更详细的代码审计。。不管怎么样，DeFi流动性挖矿确实创造了更多用户参与到去中心化业务中。在未来它非常有必要继续存在下去，并且可能会创造出更好的算法、权益机制、治理机制等。这些都可以赋能在通证上，相信未来会有更好的表现。

Mark ：流动性挖矿本质上是市场补贴的行为，项目花钱来买流动性，跟滴滴、美团花钱补贴用户是没有本质上区别的。唯一的区别是钱从二级市场来，而美团和滴滴的补贴是烧资本的钱。流动性挖矿的高回报阶段时间不会很长，这是由市场规律决定的，但它有一定的意义，因为吸引了市场、用户的关注。未来这种形态的补贴还会存在下去，但收益率会慢慢下降，回到市场正常的标准。

安宇 ：从用户的角度，流动性挖矿带来的影响，第一，思维的转变，DeFi领域的挖矿是无需许可，而过去需要准入许可。第二，交易方式的转变，可以通过自动化做市商机制进行交易，是更高效或者更适用于现在市场环境下的交易方式。

许超 ：这场流动性挖矿花了10亿美金，吸引全球几十万名用户进来，这是流动性挖矿对DeFi最好的意义。

潘超 ：流动性挖矿对DeFi的意义，很像色情行业早期对互联网推动的意义，一是非常有吸引力，二是没有门槛，三是不真实短暂的，但这不是免费的东西，是有成本和风险的。

朗豫 ：比原MOV推出了超导协议，通过锁定资产的交易行为，可以获得治理的Token SUP。首先流动性挖矿是互联网的思维模式，更多是运营活动，对于一个项目启动非常关键。但这里存在囚徒困境，Uniswap很早推出表现也很佳，但如果不做流动性挖矿它的资产或者用户就看你完全被Sushi等项目夺走。 流动性挖矿是痛苦的选择，做与不做流动性挖矿的AMM系统是完全不同的商业模式。如何让通过流动性挖矿获得治理代币的人和整个系统处在同一个目标状态下是一个难题。如何维持社区正向的协作关系，这是流动性挖矿未来要解决的问题。

回顾DEX和借贷的发展简史，预测DEX和借贷未来的发展方向

Mark ：DEX从最开始是中心化交易所的模式，这个模式被复制到链上来。后来大家发现效率不高，成本很高，体量上不来。今年Uniswap崛起，降低了项目方发行资产的门槛，降低了用户交易的门槛。在未来依然会沿着降低门槛的路线来发展，可能是做市门槛、轻资产门槛等。

许超 ：DeFi领域借贷是很早的，Maker在15年就开始做了，包括后续Compound的也是是吸收了很多Maker想法。DeFi生态许多项目对传统借贷项目有很多的思想层面的借鉴，包括合成资产项目Synthetix和我们自己的Fortube平台。Fortube认为，DeFi借贷一直局限在数字资产领域，要做到传统的借贷市场100亿的资产规模是非常难的。从业务运营的角度考虑，核心的业务逻辑和资产可以在链上进行保管，某些业务逻辑需要结合中心化的业务。这是未来DeFi想要扩大业务，实现10倍、100倍量级增长的一个方向。

DEX和借贷之外，DeFi还有哪些领域值得我们去关注的？

安宇 ：预言机，对应传统金融中的报价系统。报价分发过程是这样的，终端的机构没有办法获得一手价格，比较有权威性的交易所提供价格数据到信息化服务平台（比如Bloomberg），价格数据被收集完再分发出去，传统金融有中介的角色做数据的清理与分发工作。 但是区块链领域大部分的数据在链上面，报价和相关金融数据的采集和分发的方式不一样了。 价格不是从交易场所去获取，任何一个人都可以提供对某两个资产的心理价格放在区块链上，让区块链的用户去验证。验证完了才会被纳入到系统中，这种价格采集的方式跟以前是完全颠覆的，把原来金融系统里面需要做收集、分发的过程都取消了。

Kevin ：预言机值得期许，作为去中心化链上报价机制，可以让链上报价更可信。前段时间出现的Compound黑天鹅事件也跟这个有很大的关系。今天在加密货币市场里做相关的借贷业务，把现实当中非同质化资产放到链上去，必须要配备更有力量的预言机技术开发，目前还没有特别好的技术方案解决这个问题。DeFi+NFT的项目一直是不火不热，NFT可以更大程度链接线下，一套房子或者是一个地段在某一个信息点上的不同，所产生的去中心化借贷额度都有差异，我们期待更好的连接现实的预言机出现。

DeFi到底能为现实世界带来什么？DeFi走出脱虚向实的一步，引入现实资产这一方面现在已经发展到了什么阶段？

潘超 ：我们要做第一笔的信用贷款，从原生加密的资产走向世界经济。我们在美国以合规信托的方式做了一个租赁融资的项目。在北美因为疫情的影响，很多企业、很多房地产开发商是很难拿到银行贷款的，Maker在DeFi领域充当当铺角色已有很悠久的历史，建立了的信用，可以给企业进行授信。企业拿这笔信用贷款，以较有竞争力的利息到实体上去开发，开发之后把土地租给当地的商户，让他们每个月去还这些利息。将有更多的项目在DeFi出现，包括像供应链金融应收账款等，这可能是会是DeFi是唯一突破点，脱离原生资产，从现在不到一百亿美金走向万亿的规模。

朗豫 ：对中国来说还是一个比较遥远的方向。国内的稳定币项目更多需要借助于链上原生资产。比原链一开始大的目标就是资产上链，链下资产上链的探索在国内其实还是很难走通的。未来在监管层不是那么敏感的方向更可能优先实现上链的目标，比如数据或者知识产权这样的非金融的资产。 还有一点，中国DCEP数字人民币的上线，据新闻报道进展还是非常快的。开脑洞想一下，实体资产上链的方式通过DCEP或者是数字人民币实现，由央行发行的或者由大型金融机构发行背书的资本进行上链，需要更多合规性的考虑。

怎么看待YFI最近的并购收购活动，DeFi积木效应会发挥什么样的魔力？

朗豫 ：我认为“积木项目”可能会成为每个项目的选择。最终大家做的东西可能会趋同，因为做单个项目会发现成长性或者营收并不能支撑项目未来大的发展。比如做AMM会发现LP Token可以做借贷，LP Token的二级应用会衍生出二级借贷项目。到最后，大家都会往横向的角度去做相应的事情。关于Yearn的“并购”，个人感觉他们就是一个团队的，不同成员负责不同的部分，最后合起来发挥宣发效果。被并购的项目没有传统VC投资，更多还是采用流动性挖矿的方式，属于自发性社区项目。后续我们可以看到更多合并，合并的动作会更加自然。特别是某项目遭到黑客攻击造成重大损失，需要安抚社区解决问题，此时并购重组再发债券（就是应对方式）。

潘超 ：同意。YFI的创始人AC很会抚慰用户的心理，是DeFi开发者当中最厉害的心理学大师，也是心理学大师中最厉害的开发者。每发布、并购一个产品，就会引起用户的轰动和二级市场的表现，被奉为DeFi的国王。但我觉得要“讲武德”，厚德才能载物，要专注自己真正做的事情，而不是纳入那么多项目。

许超 ：个人不是特别看好这件事，DeFi本来就是开放的，机构不需要这种形式和并购。这更多是市场、社区方面的工作，并没有新事物的出现。

安宇 ：整合或者合作这种行为是各取所需。YFI在上月提案里成立了自己的安全团队。YFI跟这些项目进行整合后，通过专业的安全团队为出现过安全事故的DeFi项目输送安全的开发环境，确保其协议不再被黑客攻击。安全是这些项目迫切需要的，所以他们才在利益层面让步。第二，这个事情可能也是大趋势。前几十年中国的金融市场莫名其妙出现了很多有牌照的金控公司。不管是在DeFi还是传统金融领域，金融市场里对资源的整合都是自然的趋势。

Mark ：DeFi是开放的，在链上完全可以通过开放的方式实现。如果发生被盗的事情，说明代码写得不好，设计欠考虑，项目应该把产品打磨好再上线。 可组合性一定是DeFi发展很强的动力和推手，但另一方面也会带来风险，链条上任何位置上出现问题都会影响到链条上的其他项目。并购事件目前阶段更多是PR和宣传，未来DeFi会向更开放的形式去发展。

Kevin ：从开发的角度，AC有些传道士的精神。他说服开发者团队组合在一起，我认为核心目的还是想做一些DeFi安全协议以及优化DeFi协议。AC启动了YD52、53的计划想招募更多的极客加入DeFi做更开放的事。更多的极客也许可以擦出更多的火花，让DeFi变得更开放，让用户更好地参与到DeFi下一个阶段。

对DeFi发展的期许

Kevin ：越发展越好，这样的话这个行业才能被更多人关注。我在上一场做了演讲，UENC也想布局DeFi赛道，当然要有很多底层的东西去解决。我觉得DeFi应该给用户创造更低的参与门槛、更好的体验感。现在大概80%的项目在ETH公链上，我们说这是一种创造性的去中心化。为什么不放在UENC公链上面，其实这是有原因的，因为UENC的物理节点不够去中心化。就像刚才提到的流动性挖矿，它取之于民、用之于民，排除一些作恶和投机的人。所以你会发现，让每个用户更公平参与进来，真正需要性能更强大的公链去支撑DeFi未来的发展。我还是对DeFi未来发展有很多的期许，这里面包括了预言机、协议算法等等，还有很多需要去做的工作。

Mark ：我认为DeFi最重要的是创新，市场已经证明用户会为新事物买单，不管是从今年出现的新资产发行，还是流动性挖矿，我认为是需要创新的。我希望未来有更多的创新、更少的抄袭和攻击。

安宇 ：希望有更多的人才加入进来。现在DeFi市场是很小的，希望有更多优秀的互联网人才、金融人才进入并沉淀下来。

许超 ：期望国家监管部门能够多了解DeFi，监管的政策能更加开放。

潘超 ：希望可以更多关注DeFi金融的部分，不要太局限于去中心化的部分。只有这样，才有更多的资产、更多的创新。同样也希望看到更多本土国内的项目出现，这离不开监管的支持。

朗豫 ：去中心化金融不是去责任化金融、去风险化金融，我希望看到DeFi领域的产品有完整的商业逻辑，可以持续产生利润，同时出现任何问题的时候可以找到最终责任人。这很关键，不然DeFi很容易成为玩具，或者只是在链上运行的数字。这是我对于2021年的期望，可以做闭环。