【EBTC·未来洞见者大会】圆桌论坛:牛市启动在即,机遇之下如何提前布局?
11月6日,由耳朵财经主办,币小白、二拾三度五、耳朵矿场、Bitmobi以及Ear Fund协办,百慕大总冠名的“百慕大之夜EBTC·2020”颁奖晚宴圆满结束。本次晚宴邀请了30多位顶级嘉宾、100家行业媒体以及500名合作伙伴和行业精英齐聚一堂共同探讨区块链的未来,洞见机遇,抓住趋势。
BP加速器联合创始人唐诗、链杉资本合伙人唐剑峰、加密资本创始人张俊、GVC引力资本CEO高建武、辉客资本创始人严明辉就《牛市启动在即,机遇之下如何提前布局?》开启了精彩探讨。
以下为圆桌内容:
主持人(唐诗):感谢大家,今天圆桌我觉得特别有意义,早上看到一个段子,说比特币自诞生以来,只有17天的价格比今天高,而且还撑住了。今天分享时间点特别有意思,所以我们今天圆桌主题也是围绕着投资,围绕着牛市,围绕着布局,包括分享一些对比特币的观点,对接下来出现热点的观点。首先请嘉宾做一个简单的自我介绍。
唐诗
高建武:现场各位大家晚上好!非常感谢海祥总的邀请,我是引力资本的CEO高建武,很荣幸今天在这里跟大家见面。引力资本2018年成立,专注于区块链领域。我们在2018年至今已经在整个区块链领域前前后后大大小小参与过42个项目,这42个项目分别遍布与底层业务类的,包括协议类等一些项目,包括交易所跟媒体都有深度参与。今天我们重点关注的一些其他领域,包括像AI、5G、大数据、IOT,还有区块链热度比较高的DeFi类的项目,希望通过今天这样的交流跟大家能够共同认识一下,也谢谢在座的各位。目前专注的这些领域也欢迎今天现场在座的各位有类似于这样的项目欢迎介绍过来,给到商务部门,我们会尽快跟项目取得联系。谢谢!
高建武
唐剑峰:各位圈内的好友大家晚上好!今天很高兴能够代表链杉资本跟大家做一个分享,链杉资本也是专注于区块链孵化跟服务方面的业务,也投了相关项目。投资永远在最前面的,谢谢大家!
唐剑锋
张俊:首先很感谢潘老板的邀请,能来到天府之都成都,每次来都很开心,感觉成都这边好吃的特别多,好朋友也特别多。我们在这行业里也算是早期从业者,当时那时候一直叫数字货币行业,还没有区块链。那时候不好意思出来跟大家讲,后来有区块链之后大家很高大上,今天聚在这里吃饭,也投了很多项目,包括以太坊做了全球首发,也是第一批投资机构,包括后来的UNS,现在做的投资孵化,还有二级市场的业务,再加上比特币挖矿,基本上覆盖比较全面。一直想成都扎根,看能不能弄一个加密分公司,所以各位成都的老板有什么业务跟我们照顾照顾,也希望我们能够在成都安个家,谢谢!
张俊
严明辉:非常荣幸耳朵财经海祥的邀请参加这次活动,见到很多老朋友,于校长也是减肥成功,今天下午我们还在聊。我们成立于2016年,在之前是从事互联网股权类的投资,2016年之后专注于区块链的投资。在当时2016、2017年阶段注重公链,因为公链整个研发过程需要一定的周期性,并不是说因为资金或者各方面解决就能一蹴而就,短时间能完成的。注重早期培养底层公链投资的做一些周期性长期的布局,也就是今年公链逐渐才有一些结果或者应用的显现。
严明辉
2017年、2018年有个比较好的市场状况,围绕行业的服务投资了一些流量类的、媒体类的,主要以服务类的资讯工具性的项目,也有助于我们在投资过程中更加完善丰富小型的生态。在2018年末2019年时,也做了一些矿业投资,因为我们没有一个既定要做三年或者要做一个什么样的确定,必须要怎么去投这样的项目,还是根据市场的情况,我觉得投资一定是以财务和相对当下自有的资源如何帮助自己孵化投资的项目这方向发展是最重要的。
今年我们重点以区块链股权类的项目投资为主,包括上一个零时科技项目区块链安全,是我们参与投资的,我们可以不关注,主要是大家多多关注投资参与的项目。谢谢!
主持人:感谢四位投资大佬的介绍,他们投资板块涉及得非常广泛,而且有很多很多的案例,现场已经开始勾兑业务了,我觉得之后可以很详细的围绕着大家各个投资布局的板块,以及成都当地的市场看,如果能有一些合作本次圆桌也确实是非常非常有意义了。今天提问就开始,围绕着刚刚说比特币持续走高,然后稳住历史上只有17天的价格,比现在比特币价格还要高,为什么比特币能够势如破竹达到现在的价格,怎么看待这种现象?包括对之后的一些比特币价格的小预期。请各位来给我们分享一下吧。
高建武:谈一下个人的观点。BTC应该说我是早年矿工,对比特币也不陌生。最近比特币的行情其实我觉得绝大部分来于最近,刚刚会上很多嘉宾都提到过,最近行情这波小牛市,主要集中在一个是DeFi,包括IPFS火爆的场。大家都知道最近交易所出现一些大大小小的小麻烦,导致国外用户说中国有三大交易所当中其中一个有20万比特币持有,现在交易不了,无法提币,对于我们来讲是利空,对于国外来讲一些持币用户来讲是利好。
从投资角度来讲,我个人知道一些知名资本都在大量配置比特币,包括巴西国家公益基金会,还有美国、欧美一些养老基金都大量进场比特币,跟目前比特币的行情会有多多少少的联系。谢谢!
唐剑峰:比特币价格上涨是必然趋势,比特币每年都在涨,不管说它是牛市还是熊市,只是说牛市它没有涨得那么明显,但从长期来看比特币还是看涨的,这是第一个观点。
第二个我觉得比特币涨跌它的最根本逻辑其实来自于市场需求,主要的金融行业其实也是这样的。当市场需求供不应求时,价格必然是呈现上涨的趋势。但如果说你供大于求,价格必然就是下跌的趋势,这是核心的根本逻辑。这波比特币上涨也逃不出这个框架。谢谢!
张俊:比特币是今天突破了10万块钱,刚好也在这时候能吃吃喝喝。所以我觉得有很多因素导致比特币在这段时间特别很强势,除了3月份之前可能大家会沮丧一点之外,其他时间都是绝佳的投资机会,对整个币圈这波牛市是2017年到现在走得比较久。因素比较多,第一个有些外部因素的影响,最近政策比较严谨,发现不管2017年还是后面出台了各类政策来看,当政策再去收紧时比特币大概率是往上涨。很多人想不明白,像2017年“94”一刀切,基本上国家不允许你们再去交易数字货币了,根本不允许你存在,后面发现比特币进入到大的牛市。这波发现不管是各种利空,某些关键人物和出了一些小状况,对整个币价都没有太大影响,也正是在这样的情况下,像政策收紧有越来越多的钱可能要急于变现,这东西大家意会下,政策背景下为什么这么多人持有比特币,不能展开说。
第二个跟美国大选有关,拜登的胜率可能偏高,但可能会出现一些小插曲,不确定因素比较多,但目前来说拜登还是比较领先,拜登一直追求自由经济市场。那以比特币为首的有大放异彩的市场,跟拜登个人经济政策态度,包括他的一些理念,在一些公开场所发表的言论有关系。
第三个跟比特币自身因素有关,大家发现炒着炒着,币越来越少,钱也越来越少,所以我觉得比特币它不应该是去拿来炒的东西,更像艺术品珍藏。因为比特币在数学上它是确定的,和黄金不同,黄金的总量是100%,但没有知道这100%背后对应的确定的数字。比如明天开发一座金山,发现金山里储存了大量黄金,是已知黄金的好几倍,这时候黄金价格往下跌。但比特币是确定,在数学上已经锚定了,像艺术品一样去珍藏。我觉得更多像艺术品一样,把它收藏在那,因为它是永远能够保存下去的,这是其一。其二它非常稀有,而且比特币历史上丢掉有30%,价值跟自身原因也很大。谢谢!
严明辉:大家觉得现在的状况属于独立的行情,但我们觉得还没有到达势如破竹的点位。今年有一个比较重要的历史节点,也是5月份时一个减半年,看到很多舆论在去讲要减半了,未来币价要涨怎么样了,我们把它称做势能,更多是舆论的导向,这种势能能不能对价格有一些波动,或者带动,其实一直处在风吹不见草动的状况。但真正涨价更多的是比特币自有的经济模型和挖矿的机制。减半后,因为今天在四川随着矿业的成本因素的考虑,这种效能才能导致比特币价格从底部有一个比较好的基础,所以说我们觉得今天大家看到15000,其实觉得在2018年初时很多朋友1万刀也是见过,觉得15000刀不足为奇。分两个时间点,在今年过年或者春节前,我们认为还是有一定的机会,去购买或者上车道。但明年一定会冲到历史高点,不是现在的15000刀,也不止2018年初的2万刀。这是我们的理解。
主持人:比特币像收藏品一样,接下来可能会一波价格的继续上涨。第二个问题,之前央视财经公开报道2020年加密指数涨幅将近70%,跑赢了黄金,跑赢了股市、债市、大宗商品的收益率,这现象背后的原因是什么?以及投资加密货币是否会成为大家之后比较主流的选择?这肯定也会跟政策等等有相关,期待四位嘉宾的观念。
高建武:个人是这样看的,的确黄金在过去以往投资产品过程中,的确是在今年涨幅比较浅,但是由于最近加密数字货币行业大火,包括我们现在这种牛市的到来,可能加密货币整个行业市值,包括整个的行业趋势要好过于黄金,包括像一些其他类似于这样的产品。蓬勃迎合加密指数在某种程度上代表了收益率,包括现在加密货币整个收益率已经跑过了像大宗商品交易,包括像股市、债市、还有其他金融的产品。所以整个这块未来还是比较看好整个区块链行业的发展。一直在讲叫互联网传递交换的是信息,区块链传递交换的是价值,今天DeFi的诞生,无外乎今天最核心的内容要解决我们点对点信任的问题。所以从这个角度来讲,个人认为原本选择区块链可以改变一片绿叶,但整个区块链的行业却给了我们整个春天。这块我个人认为比较看好未来区块链的美好明天,一定属于今天我们在座的各位,属于今天我们一味在区块链领域每一位辛勤耕耘的用户。
主持人:投资加密货币一定会成为主流。
高建武:是的,我也一直践行这句话,GVC引力资本最重要的一些领域是在能源领域,能源领域又细分到新能源和清洁能源,清洁能源领域大家都知道跑在全国各地大街小巷的新能源电动车,目前我在国内以区块链投资参与的项目投下去的充电桩遍布在全国各地,一共大大小小是72万根,像北汽、特斯拉、上汽、广汽等等充电桩我们都有涉足。如果有这方面的项目或者有这方面资源的朋友欢迎对接上来,谢谢!
唐剑峰:我的观点从两个人群去看比特币为什么会超过黄金。因为比特币首先它是全球唯一的可以无障碍流通的货币,它比国家主权货币更具流通性。所以对于穷人来讲比特币其实是个低门槛投资的主要方式,这是一个维度。另外一个维度,我们都知道比特币在牛市时,其实是很多富人避险的首选,对于市场来看比特币之所以这么热门,我觉得更多是人们去看好它,不管穷人富人都认可比特币,那么比特币它未来的价值就无可想象,超过黄金甚至超过其他的主流货币我觉得都没什么问题。比特币我长期看好至少是10万。谢谢!
张俊:我觉得比特币现在这个时候涨,是非常好的时候,因为这也是我们见证比特币由一个风险资产到一个避险资产,最后会回归到一个普众资产里,像黄金一样,没有更好选择时可能会持有黄金,凡事有个过程。比特币是个非常有高风险的资产,很多人会认可,很多人觉得它可能一直在涨,可能涨到生活不能自理那种,但其实大多数并不是这样,跌起来时也是挺恐怖。全球疫情大流行时,3月份时欧美疫情大爆发时,下跌走得非常快,为什么这么说呢?在全球主流机构抛弃了比特币,没有选择把比特币作为风险对冲的资产,甚至很多大机构都在抛售,反而像黄金这些走势会更好点,说明什么?说明比特币还没有像黄金一样的成为全球的避险资产。但这一波里,疫情大流行今年一年持续下来后,发现比特币在这时候又涨了,所以在这样大的行情下发现比特币它跟年初时,跟新冠疫情刚流行时来比,其实价格是往上升的,意味着什么呢?给全球储存机构看到信心了,并不是标志着比特币成为避险资产,但我觉得它是个很好的引子,这时候一定会涨,涨得非常好,有越来越多机构在下一次面对全球大动荡时,其中环境不是很稳定时,可能有更多机构考虑把比特币作为避险资产。发展到后面,我觉得比特币可能会成为一个长期像黄金一样的选择的重要标配资产之一。
严明辉:我们看到一个数据,第四季度比特币价格上涨42%,表现优于顶级银行股。在加密数字资产时代更加安全,更加便捷,更加有利于跨境支付或者说转账这么一个产品,称之为数字黄金,我们为什么不能用它呢?我们看到是它的优点或者有力与未来经济更加扁平化发展的产品,我觉得是没有什么太多理由的。
主持人:好的。刚刚聊的两个问题都是围绕着主流数字货币投资,接下来这个点,我确实比较想跟各位投资的大佬聊的,关于今年在项目创新上的赛道选择,DeFi把今年整个行情支撑起来的,不管项目圈行情还是它所带动出来的以太坊的大涨。现在DeFi整个热情稍微有点冷却,特别想跟大家聊一下除了DeFi,现在大家还看好哪些概念以及为什么?我们就简单来聊看好什么赛道,一句话介绍的理由。
高建武:我是这样看,由于最近DeFi这种火爆的场面,我个人认为今天DeFi类应该算属于中场休息的阶段,我对DeFi整个分布式金融未来期望应该是要在整个纯币圈概念同时,我认为要影射到传统行业金融类的产品,影射到DeFi行业里来,未来不局限于币圈人与人之间的传输转账,未来可能会影射到更多类似与金融产品和传统行业金融类产品。因为区块链生来无国界,DeFi天生带着叫国际范儿。所以整个角度讲个人认为未来全球加密数字货币的资产,包括传统行业的金融类产品都可以通过DeFi进行资产配置,进行转账和流通。谢谢!
唐剑峰:首先还是看好DeFi的未来,DeFi是有未来的,这是第一个。第二个如果除了DeFi之外更多关注在波卡生态领域的创新,因为波卡它相对于以太坊有它独特的技术优势,而且它作为新一期的明星后起之秀,未来我更看好它。谢谢!
张俊:我觉得过去一轮DeFi在我看来其实只有少部分应用真正的DeFi,更多把它认为去中心化的Filecoin,这跟DeFi有点脱节,但它可能用去中心化的东西更多一点。所以在下一波非常看好DeFi,有很多实际性的应用。最近关注NFT更多一点,最近海外的项目叫莫奈,关注它也有一段时间了,全球一块玩,中国用户也慢慢参与,在国内还算关注比较早的一批。
严明辉:称为对极客原生的产品可以来形容,适用范围和面向C端用户的体验还有很大的空间。就从语言上来说,比如说用户体验上来说,还是有很大的迭代空间可以去有面向更多市场或者更多用户去接触或者介绍的。第二个它模式的创新,未来还有很多好玩和有趣的成长空间。综合这两个因素,未来肯定是要关注这方面的,这是一个。
第二个我们还是相当于明年更加关注POW,基于比特币原生挖矿的经济模式偏金融项目这方面的投资。谢谢!
主持人:DeFi里面很多小赛道是远远没有覆盖到,像保险、衍生品,新的机制这些产品远远没有出来,DeFi还有很大的生命力,其他赛道大家也关注比较多,以太坊2.0也有出来,明年整个项目上技术创新上还有很多期待。
最后一个问题,对于行业市场的发展来说,区块链行业的市场发展来说,可能会存在什么样未知的风险?未来可能会存在哪些未知的风险?作为投资者,我们该如何规避这些风险,大家给到建议?
高建武:投资类风险我们一直都在努力规避,我们坚信引力资本通过自己对项目的评判,包括对项目前期的背调,有7到8个背调的维度,也常常讲基本上我是看区块链项目是三个维度,第一是人,第二看事,第三看技术。人是看创始团队,包括团队所从事的行业,是否有相关的经验。包括第二个看事,看所从事的行业和领域,所从事的工作业务是否能够解决整个行业痛点、难点、遗点等等问题能不能解决。第三个技术,技术的迭代也在持续不断更新,所以从整个区块链和单个区块容量、大小,这些都是我们评判项目的维度,这只是通过一些传统的公链类的项目。
现在主要集中在DeFi类的,包括流动性挖矿,包括抵押挖矿,包括还有DeFi类的项目,我们现在基本上是看应用阶段,我认为现在DeFi类的金融类的项目目前属于中场休息,去中心化交易所已经按部就班在运作了,类似于这样一些产品已经是在交易所不断更新和迭代。接下来在应用阶段,可能是未来DeFi整个分布式的金融行业领域中重点关注的领域和赛道。谢谢!
唐剑峰:我认为所有的风险都来自于认知,这个是你认为的风险,但是在别人看来不一定是风险,而且我觉得最大的风险像在座的各位一样,最大的风险是亏钱,这是最大的风险。从DeFi这个行业来看,我觉得说目前DeFi还是处于非常早期的阶段,现在目前这个时间段的DeFi繁荣体现了一部分市场的风险意识,大家有意识的把一些资产从中心化的项目类交易所转到DeFi上去,DeFi又提供了这样一个能够去规避风险的经济模型,所以我觉得这是风险的最根本所在。
最后一个就是我们在这行业里做事情最大的风险,可能还是来自于监管,你在这个行业里做正确的事,做健康的事情就没有风险。做监管以外的事情我认为就是风险。
张俊:前面两位说得特别好,基本上都包含在里面了,我想说最大的风险来自于炒币的风险,因为前段时间听说一个大佬特别牛逼,囤了20多万比特币,包括比特币312跌的时候也挺淡定,这样的人才能把这守住,大部分人可能抗不住,现在比特币的价格这么高,大部分人买的价格都在这之下,如果能拿到现在我觉得还是比什么都不干要强很多。当然有的人是挣钱,但我相信在这个市场里毕竟这还是少数。
第二个风险就是政策的风险,最近很多大佬平时炒币炒赢了,但最后炒赢的币不知道怎么花了。
严明辉:在国内整个行业之外加密数字货币对于中国的影响最大风险还是政策的风险,对于投资来说可能看到市面上有很多面对传统行业改革的项目,脱离金融本质或者确实需要国家层面推动和扶持的,这种方向上我们是相对比较谨慎或者说是我们一定要回报或者关注,还有市场培育和成本一定要关注的。
主持人:我做一个很小的总结,把币囤起来迎接牛市吧,感谢各位,感谢大家!
责任编辑:言一