DeFi七点钟社区丨密码学科学家王东临：DeFi发展趋势

10月17日，DeFi七点钟社区迎来第4期嘉宾王东临，Yottachain/Ystar创始人、国际顶级密码学应用科学家、中国科协十大青年科学家。分享主题：密码学科学家看DeFi发展趋势

DeFi七点钟社区，DeFi国内第一社区

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由区块链技术的多位大咖共同发起成立

目的是学习DeFi区块链知识，推进区块链技术在各个行业的落地和应用

以下为王东临分享实录：

主持人： 作为一位密码学科学家，您怎么理解DeFi？

王东临： 用密码学技术保护，使得金融服务的资金/资产全程都在其所有者的管控中。传统的金融服务是需要用户将资金/资产提交给相关金融机构（银行、交易所等），用户存在各种风险，也增加金融机构负担，增加了各种不确定性，降低了资产的流动性。DeFi是金融服务的柜台前置到家里来，资产更安全，金融机构可以做到彻底无员工，消除了很多不确定性，使得资产的流动性更好了。

作为在密码学技术领域20多年的专业人员，我感知到目前在区块链，尤其区块链金融领域，密码学的应用价值越来越大。过去密码学是相对比较边缘的学科，应用领域相对较少，但在区块链发明之后，密码学的价值是非常凸显的，因为所有的数字资产是以密钥的形式去体现的，整个资产安全需要靠密码学的算法体系去保护。

我们在做基于密码学的数据安全体系设计的时候，会强调一点——要整个数据流的全生命周期都必须处于密码学的安全保护之下，这种安全保护一点安全缝隙都不能有，因为任何地方哪怕只有一毫秒的安全缝隙就可能会把你的数据给偷走，现在到了区块链金融领域，其实是用类似的技术 ，但是它发挥了更大的价值，因为我们需要保护的实际上是金融资产。针对DeFi，我理解成用资金流(资产和资金) 的全流程都处于密码学的安全和保护之中 ，使得资金和资产的所有者 ，可以一直掌控自己的资金流。

在传统的金融服务里来说，不管是最原始传统的形式，比如拿现金去银行存款取款，还是后面我们到了所谓互联网金融时期，大家用支付宝和微信，甚至到了现在使用OK、火币之类的交易所。这些都是需要拿我们的资金去交给这些金融机构，然后他们来促成资产交易。

DeFi的不同在于整个金融服务过程中的资金和资产的全流程是处于我们用密码学技术使它处于我们自己的管控之中，它相当于把金融机构的柜台迁移到我家里来 ，不管哪种经济行为是交给一个智能合约，由它忠实地按照我们指令来执行，不受任何第三方的干扰和控制，是非常安全的。

第二，对于金融服务的承担方来说，负担降低了，不用再为大量的不确定性买单。通过DeFi，可以有无员工的银行 ，无员工的交易所。这都是以前完全无法想象的。DeFi对于资产的安全性 ，或者金融交易的确定性 ，可以消除大量的不确定性风险。从这几个角度来看 ，DeFi本身的意义是非常巨大的。

主持人： DeFi是否只是一阵风？一个短暂产物？它的生命周期如何去判断？

王东临： 关于DeFi有两种比较极端的说法 ，一种说法是DeFi特别伟大，特别了不起 ，以后CEX得全都关门；另一种认为DeFi是投机，是泡沫 ，而且这阵风现在已经刮的差不多了。

这两种极端看法都是不正确的。我的观点是DeFi是有非常真实的，价值是非常巨大的。DeFi绝不是一阵风，不能完全替代CeFi，但是肯定是发展趋势，将来规模会越来越大，DeFi资产可以到数百万亿美元规模。

在一些高频交易等场景下 ，CeFi有它的价值，但是DeFi，毫无疑问会占到很大的一块市场份额 。DeFi的势头是无可抵挡的，现在刚起了个头，跟CeFi差距还是很大的。现在DeFi的资产规模大概在一两百亿美元 ，我预估将来应该会到几百万亿美元，大概要增加1万倍。

所以 ，DeFi生命周期，我认为至少看不到它的终点 ，DeFi会一直发展长期持续下去，并且占取整个金融市场的一个比较大的一个份额。这是我的预测和判断。

主持人： 有人说以太坊已经形成了马太效应，其它公链不管在TPS和GAS费上有多大优势都没机会，您认同吗？

王东临： 其它公链在资产规模、用户流量和生态规模方面仍然有机会赶超，再加上高TPS和低Gas费，以太坊远没有到形成马太效应的程度，例如YottaChain（100倍TPS+零Gas费，$3M内可以建立以太坊相同生态规模）+Ystar（现有用户活跃度已经超过EOS，再过几个月超过以太坊，2-3年可以达到以太坊的10倍以上）+Bingoo（无门槛钱包带来巨大资产规模，隐私币+跨链可以映射主流币，对接传统资产带来万亿美元增量）+互联网级别的易用性和运营能力

以太坊，现在确实有很明显的优势，关于以太坊的优势的话，有很多人认为比特币永远是王者 ，无可替代的，我有一个观点，我认为比特币有点相当于美国互联网的雅虎和中国互联网的新浪 ，在刚开始的那段时间之内都是无可替代的NO.1。但是随着产业发展，会有更大的player出来，比如说美国的Google，大概是 100倍的雅虎 ，中国的腾讯阿里也是100倍的新浪 ，所以能够跟很多实际业务相结合的区块链会超过单纯功能的比特币。

我们今天已经看见了，DeFi出来的时候 ，比特币实际上是无能为力的，至少比特币公链是无能为力的 ，它的作用就是被跨链映射到以太坊，然后被以太坊上的各种工具拿去使用 ，所以DeFi可以证明区块链项目是有可能超过比特币的，那么同样以太坊也是有可能会被超过的，虽然今天看以太坊在DeFi领域还具有非常高的地位，但毕竟现在DeFi的整个规模还是太小了。

全人类里面区块链用户只占人口的大概不到1%，现在DeFi用户大约占区块用户的大约1%；资产规模，现在全球所有的金融资产的规模大概会在不到一千万亿美元，DeFi只涉及到了100-200亿美元 ，也就是几万分之一的资产。

所以 ，总共就是不到万分之一的人去玩不到万分之一资产，这样小的规模远远没有到可以形成马太效应。

如果能够在资产规模 ，用户流量和生态规模，这三个方面 ，都能够达到甚至超过以太坊，再加上DPS和各自的优势，那我认为其他公链的机会还仍然是存在的。大家不必局限在又慢又贵的以太坊上，将来大家还是可以到一个更好的一个平台上去开展DeFi。

主持人： 您认为DeFi目前存在有哪些问题待解决？这些问题的优先级是什么样子的？

王东临： 关于DeFi， 肯定还是存在很多的问题，因为毕竟是个新生事物，非常不成熟，不完善 ，目前的我认为有几个问题：

1.用户体验太差

2.容易受骗（假币，漏洞，中心化设计，合约Bug）

3.目前空气币资产空转为主，需要更有价值的底层资产

4.GAS费

5.TPS

6.钱包门槛

首先第一 ，当前的用户体验实在是太差了，操作起来太难。我周围的朋友 ，非常专业的区块链的专业人士 ，说他挖一个矿要一两个小时才弄完。这对普通用户来说门槛实在太高了，所以用户体验是需要极大改善。

用户体验中会包括很多方面 ，比如用户操作不友好 ，比如用户不懂的专业名词过多，现在DeFi产品很多都是科学家设计的 ，没有互联网产品经理的介入，所以这方面应该需要改进。

第二，用户受骗问题，中心化机构可以帮用户解决很多问题，你开交易所的，你必须有专业能力 ，不能让假币能够上来。而DeFi因为所有一切都交给用户自己，那风险也回到你这里来了 ，如果这些产品设计的不够好，风险有可能是用户难以承受的。在用户体验提高之后，要解决能够放心使用的问题 ，产品设计上需要非常好。

第三，是一个难度会更大的事情，就是说很多DeFi处理资产其实都是空转，成本比较大。其实传统金融里也有这问题，但底层资产应该还是一个真实的资产，如果层层去封装那么就有问题。

所以目前来说 ，DeFi里面有价值的可能就是拿这钱去做借贷，然后再加上杠杆来去放大 ，目前来说这种可能是一个比较主流的一个重要方式 ，以后是需要增加更多的有价值资产来做。那时候再通过DeFi去加杠杆 ，才更真实，更完整，更有效 ，也更安全 ，这是我们所需要解决的问题。

第四，gas费 ，大家都能理解 ，gas费问题不解决的话，小散是进不来的 ，只有大玩家才能去玩 ，因为一次gas费就是几美元 ，甚至更多几十美元 。

所以 ，DeFi能够大众化来说，gas费需要解决，像微信钱包和支付宝 ，我一次可能几块钱几十块钱，我一样能够参与，才能真正能够大众化。

第五，TPS的问题，解决并发的问题，否则的话，永远只有那么多项目，只有那么多人去玩。

第六，钱包门槛问题。刚才这些问题都解决之后，可能在现有的区块链的用户里面 ，大概几千万用户和几千亿美元资产 ，都能够去参与DeFi，但是要真正把它的规模进一步扩大，走向大众化的话，还要解决钱包的门槛问题。全世界听说过区块链比特币的人也许有小几十亿，但是真正区块链用户只有几千万，不到人口的1%，如果钱包门槛问题解决了，能够有几亿人或者更多的人能经常用 ，就能让更多资产进来。DeFi的价值进入到主流社会里面来 ，才真正有用和有价值 。

最后一个 ，就是要真正对接传统资产进来。现在区块链的几千亿美元的资产，要把几百万亿美元的传统金融资产 ，都能够对接进来 ，把DeFi所形成的一些金融工具，用于传统的有效的真实的金融资产来，DeFi价值才能真正的充分发挥出来。

主持人： DeFi与实体资产之间有哪些可结合的点？

王东临： 实体资产上链后，形成可以被DeFi使用的资产。

通过密钥可以实现链上资产与实体资产的连接，例如房产证、营业执照上链，将相关权利人的公钥上链

供应链金融、会员卡

其实我想只要实体资产能够上链 ，形成能够被抵债工具所使用的资产，那么它们就结合起来了。

传统知识上怎么上链呢？关键还是通过密钥的连接，我们现在正在进行的一个项目，是跟一个地方政府正在合作，把相关权利人的电子证照能够上链，比如说我把房产证上链的时候，我把业主的公钥上链，那么谁只要持有私钥就代表他是业主，就可以去去处置他的资产。

那么处置过程中，比如说我去业主大会 ，我投票，我不再需要拿房产证，我是业主了，我只要拿我的私钥去签名 ，只要跟链上资产的公钥验证， 私钥公钥能匹配上 ，私钥的签名 ，拿着公钥去验签 ，能匹配上证明他就是业主 。

那么我们现在也在参与一些关于供应链金融项目，实际上也是相当于是把债权证券化，然后再通证化去处理，也是用编程可以处理的资产 ，所以总而言之，通过密钥作为中介 ，就可以把传统的实业上链，不仅仅是所有权 ，使用权也可以去上链 ，我们也跟一些智能门锁的厂家在谈，把公钥放到锁里面来，然后用私钥做挑战应答，就可以去开门了。

使用权和所有权，还有各种类型的资产都能够变成可以被DeFi所处理的资产嘛，所以这条路 ，至少在技术上和在商业上，在理论上都是可行的 ，希望大家可以一起共同把它推广下去 。

对了，我们目前看到一个方向就是可以用于会员卡 ，比如说你去美容店洗车店理发店 ，存了多少钱还是用了多少次，都可以变成区块链可以处理的资产 ，这方面业务的空间也是非常大的，可以往这个方向去推广。

主持人： DeFi在释放金融资产流动性方面扮演了什么角色？

王东临： 更好的流动性，不依赖特定金融机构。

关于资产流动性方面，不同的金融资产之间有很大的一个本质差别就是流动性的差别 ，货币是流动性最好的 ，那么存款，债券，股票等的流动性就相对要递减。流动性的差异是对金融的资产来说，这是一个非常巨大的价值，如果能提供一个提高金融资产流动性的工具，那么它的效益是非常巨大的。

为什么资产放到DeFi里流动性会提高呢？因为不依赖于一个特定的金融机构了，比如说我现在股票只能在上海交易所去交易，那么如果股票都在我自己手里，可以在各个地方去做交易 ，那么流动性肯定就要好得多了。像DeFi，钱包里面就可以拿去做交易，减少了开户，审核等各种门槛 ，流动性会提高很多。

DeFi是只要有钱包的就都可以去使用金融服务 ，比任何一个CeFi用户量都大很多 ，又减少了注册开户的 手续 ，门槛降低了，更重要的是不限定在一个特定的金融机构 。

主持人： 您目前判断DeFi的未来趋势是怎么样的？

王东临： 第一 ，现在的DeFi，肯定有很多投机和泡沫，但长远看它一定是去大量增长的，而且未来如果有足够长时间区间的话，我觉得应该还能够增长1万倍 ，就是从现在的几百亿美元增长到几百万亿美元的资产。

第二，DeFi会越来越大众化，会越来越普及，不限于现在这种少数人能够去参与。

第三，DeFi会走出区块链，来跟传统的金融体系去结合 ，可以把更多的资产变成DeFi可以处理的资产 ，利用DeFi优势去赋予传统的金融资产更好的流动性 ，使其更安全 ，更便利。

总而言之，DeFi要从现在的小众走向大众 ，服务于实体经济 ，成为整个经济和金融体系中的一个非常重要的 ，甚至可能是主要的部分。