乌镇·巴比特副总裁马千里：产业区块链的“产品”思路

11月8日，由巴比特主办的“2019年世界区块链大会·乌镇”正式开幕，大会聚集了百余位全球区块链、数字资产、AI、5G领域的专家学者、技术大咖、意见领袖、热门项目创始人，以“应用无界”为主题，围绕区块链的应用落地、技术前沿、行业趋势和热点问题进行探讨，推动区块链技术和产业创新发展。（大会图文直播链接： https://www.8btc.com/live/10 ）

巴比特副总裁马千里发表《产业区块链的“产品”思路》主题演讲。

马千里认为，产业区块链的产品思路简而言之就是怎么和传统的企业或者政府，一起合作做区块链项目。在实践区块链产品思路时，就要用产业区块链能听得懂的方式去解释区块链，换言之，区块链实际上是一种治理模式。类比到产业中，公司通过治理模式调度工人和机器生产商品，政府通过治理模式调度人民实现生产生活民生事业。对于区块链的治理场景，马千里以垃圾分类回收为例，从宏观、中观和微观的角度进行了阐述。同时，巴比特近日发布了产业区块链板块，通过开放的培训体系、开放的孵化器以及开放的ByStack平台，深入布局产业区块链。

以下为演讲全文，巴比特整理：

今天我跟大家分享的主题是《产业区块链的“产品”思路》，这个题目想了很久，其实非常简单，就是说怎么和传统的企业或者政府一起合作来做区块链。因为我知道很多来自传统企业的，他们碰到区块链的时候是一脸蒙的，所以我们要给他们全新的视角让他们理解区块链。

为什么要由我们来讲？很简单，因为我们参与了太多的区块链项目，而且我们现在已经参与了区块链的省级标准，比如说我们参与了《政务数据区块链应用标准》、《基于区块链技术的身份认证服务标准》，前者和中国移动一起，后者和浙江省数字经济协会一起，这些标准都是非常高规格的具体应用领域的具体标准。同时我们也在浙江省一些城市做了一些区块链的底层系统，这些底层系统目前已经在运转，目前已经跑了600个区块，这应该也是城市区块链当中跑区块跑的最多的。同时我们也做了一些区块链数证书、CA存证体系等等各种各样的工作，最后还要跟大家分享一下我们在乌镇做的案例。

产品思路：用听得懂的方式解释区块链

产品思路非常简单，就是我们要用产业区块链能听得懂的方式去解释区块链。其实区块链实际上对于产业区块链来说是一种治理模式。什么是治理模式？比如说目前的政府，其实它就是通过治理模式，来引导人民的生产、生活。比如说公司其实是通过治理模式来调动员工、调动机器生产商品、创造利润，他们都是用治理模式做事情。区块链本质上也是一种模式，我们以比特币区块链为例，实际上比特币区块链调度了全球的算力，然后来实现价值转移的过程。我昨天看了一下比特币区块链目前调度算力的能量，是91EH/s，而这个算力，可能我们对于区块链从业者人员来说好像没有什么感觉，有点麻木了。但实际上人类历史上从未有过如此大规模的算力调集行为，而且这个调集行为是完成一个事情。EH，它的单位级别是在T两个数量级上面，所以它是一个非常大的数量级行为。与之相比，以太坊也是通过调度算力来实现智能合约，虽然它的算力目前和比特币相比还是差了两个数量级，但也是一种更加前瞻性地把比特币单纯以价值转移为特征的项目，变成以智能合约利用为项目的项目。

如果我们不把区块链理解成为一种治理模式，我们换一种方式理解去理解区块链，可能就会出现很多问题。因为很多区块链项目的从业人员跟我说他们跟产业方讲的时候，把区块链理解成一种技术。如果理解成技术，他看到项目方，会跟他说你的场景当中有没有需要分布式存储的地方。如果你连分布式存储都不需要，你只有一个数据库，你好像不需要区块链；如果你有了分布式存储，那需不需要多方数据写入？如果你只需要单主体的写入数据，那么区块链好像也不适合你；如果你既需要存储，又需要多方数据写入，那么你存储的数据是不是那么宝贵、是不是不容篡改。他用漏斗一层一层删减下来，我们发现好像没有什么领域可以用区块链项目，即使像银行这样的数字货币项目，他们不用区块链也能做。其实这种方法，我们称之为在做漏斗式的减法，是一种产品经理的传统产品思路，这种方法的路会越走越窄，虽然看似非常聪明。

基于区块链的产品经理，他的思考非常不一样，他思考的是我们的场景当中是否可以建立更大的协同。本来协同方只有你和我，然后我可以把更多的机构结合起来，那就形成了更大范围的协同。比如很多供应链金融系统，它其实就是把核心企业和银行、上下游各种各样的参与方都参与进来，那我建立了更大的协同。

我可不可以用机器来进行信任？刚才讲以太坊智能合约，其实它是一种机器和机器之间通信，然后用代码代替人为的执行，做到一个更加彻底、更加安全的执行。

还有一些人在考虑可不可以保留更多的信用？我目前的数据，存储的信用是否不够？如果我用区块链积累下来的信用，长久以来，我可以拿来做更多的用途？这样是一种做加法的方式，然后我们的产品思路会越来越宽广，你的区块链应用会做得越来越丰富。这是我们另外一种思路，是做加法的思路。

还有一些中心化的组织、企业和银行，他们都问我“我们就是一个核心企业，我们就是一个中央组织，我们为什么要有区块链把自己颠覆掉，好像把自己去中心化了一样”，其实在我们眼里去中心化或者是分布式只是一种手段。我们简单举一个例子，如果Libra做成了之后，我们想一想Facebook的中心化程度会降低吗？显然不是的。如果Facebook能做成Libra，它的中心化程度对大大增强。其实中心化和去中心化的治理模式都可以拿来采用，中心化的组织可以用去中心化的方式来加强自己的中心化，中心化的组织可以用去中心化的方式来加强自己的中心化，反之依然成立。大家可以体会这一点。

产品实践：区块链如何用于城市治理

如果我们把区块链理解为一种治理模式，就要理解它为什么能调度这么多的群体，来共同做这样的事情。

接下来我要为大家分享实践，这个实践是我们在乌镇目前落地的真实应用。

考验城市治理能力的试金石是处理污物的能力，比如说处理废水的能力，我们经常看新闻说有些地方的下水道已经堵塞了，甚至把一些车辆都淹没了。还有一个是废弃物，其实废弃物比废水还难处理，因为废水，你只要建好基础设施，它会自动排出，但废弃物只能靠认为运输，这件事情非常严重。大家可以看到右边的图片，这是前两年从“垃圾围城”的截图，目前我们可以搜“垃圾跑”，我们发现每个城市基本上已经被垃圾围了一圈了。

搜一下新闻，会发现在这个场景当中其实存在大量的问题，什么问题？跨地域的一些倒垃圾的行为。比如说我一辆运输车，我从乌镇运输垃圾，运输出去，我运输到温州。如果我运输到温州，一车成本可能是一千元，假如说我在半路倒掉了，这不是成本变成了五百块甚至两百块都不到。还有就是我的垃圾处理当中涉及到异地的行为，比如说我现在是在乌镇，但是我运的垃圾的处理地恰恰是在温州一个小的地方，这两个地方的政府体系根本打不通，监管就会存在问题，这些事情其实是治理模式不完善造成的。

我们目前在做这样的事情，就是把乌镇的环保部门，还有其他地方的环保部门，还有中间的各个环节，把垃圾产生地、处理地的机构，还有运输商，都放在链上。 垃圾从我这里运输，我在上面可以签名，用区块链的方式去记录我的信用，整个全部节点都可以看到。这样会产生什么情况？假如我的垃圾没有运输到目的地，但是我们的运输方点了确认，监管方就可以发现这里存在问题。在这里运输当中，始终是存在一个无法确认的现象。如果出现一个问题，我马上可以追溯相关部门的责任，这是在处理协同上的一个事情。

这是一个界面，你可以很方便的地看到整个区块链的区块数据结构，可以看到每个节点的正常运转情况。进一步的，我们可以看到我的每一个批次垃圾的情况，我可以把每个批次垃圾进行一个点开，点开之后，我可以去进行相应的操作、处理，然后就实现了这样一个治理情况。

但是这些还远远不够，因为我们刚才说了区块链是一种治理模式，它不仅仅是在调度人，其实它更擅长的一个调度是调度机器。传统的账户体系是天生基于人的，比如说你去银行开个户，你去办一张卡也要实名认证，所有的体系都是基于人的。但是区块链的体系是基于公私钥的，它是基于物的，所以它更加适合调度一个设备，是物联网设备。

大家可以看到这张图，这张图上有一个人，划红圈的是我。我在垃圾堆放了一个芯片，这个芯片其实是一个GPS改造的硬件系统。然后我掺在里面之后，我就可以把这批垃圾染色，就可以知道这个垃圾湿度是什么样，位置是什么样的，然后它到达的目的的是否真实到达了。

我们进一步点开这个界面，我们就会发现我们可以看到实时的，就像我们家里的快递一样，我们可以看到它到了哪里，这就是一个物联网的方式来去加强整个垃圾的治理体系。

通过人和物，一块保证体系能够正常运转。这是我们目前在乌镇具体落地的小的实践，预计这个月底就可以完全把这个东西发布出来。现在只能给大家看一个简单的演示。

其实这只是场景的一小步。用区块链来做垃圾回收处理，其实是把区块链阉割之后的功能做的事情。首先它的链是局部的链，它的节点只有几个，它的处理环节非常单一。其实把未来更加美好的事情，就是把区块链和市民的信用结合在一起。

前一段时间，青岛发布了市民公链，它的思想非常好，就是我们把每个市民的信息都放在链上，如果这个市民是一个非常喜欢做垃圾分类回收的人，他是一个热衷于做公益的人，他可以在区块链上积累积分，这样的话政府可以主动根据这个积分为市民提供各种各样的服务。本来“最多跑一次”，我要跑到政府去接受各种各样的服务，现在因为建立了区块链的信用系统，政府可以主动跑上门来，去跑到市民的需求里面，去针对化地做各种各样的服务，这是一个更宏观的场景。

其实从中观来看，垃圾分类回收是低附加值的事情，它的主体肯定是政府，政府要加强监管做这样的事情。更加有意思的环节是可溯金融资产交易，我们目前也和一些地方金融资产交易所做这样的事情，其实它是附加值更高的事情，大家看到目前P2P跑路事件，本质上是因为买的P2P背后对应的资产到底是什么，但是在区块链的体系当中，我们可以把资产切分到非常细的粒度，这样的话你买哪个资产，你可以知道对应的标的是什么。这样的话，即使P2P跑路了，你的节点数据、你的信息数据还在，我们同样可以追根溯源找到作恶的人。这是中观层面。其实微观层面还有非常多的应用，这是习近平总书记在讲话当中提出的一共有16个具体应用:

（1）实体经济3项：中小企业贷款融资难、银行风控难、部门监管难。 （2）民生9项：教育、就业、养老、精准脱贫、医疗健康、商品防伪、食品安全、公益、社会救助。 （3）智慧城市4项：信息基础设施、智慧交通、能源电力；城市间互联互通，包含政务数据共享和最多跑一次等。

其实每一个环节都是大场景，我们都可以展开，用区块链的治理模式去改造它。

以开放体系，布局产业区块链

最后给大家发布产业区块链板块。我们网站上已经有了产业区块链的布局，其实我们建立了一个开放的培训体系，我们的培训体系不光有我们自己的老师在这里讲，我们也是社会上各种各样的人，都会把有识之士结合起来，一块跟大家分享。目前总的培训人数已经超过一万人，这是一个非常庞大的培训体系，而且非常多的偏向政务和偏向大的B端的培训体系。同时我们还有一个开放的孵化器，目前是300平左右，在乌镇景区旁边有一个楼，整个楼二层，都是用来做孵化的，如果各位想留在乌镇，可以找我们。

最后还有一件更重要的事情，我们是开放的ByStack平台的发布，ByStack是一种一主多侧的架构体系。我们知道有一个经典的理论叫“不可能三角”理论，它讲在区块链体系当中很难做到效率、安全、去中心化等等，三全齐美很难。但是通过一主多侧的架构，我们可以去兼顾这些事情，主链上保证它的去中心化和安全，在侧链实现种种应用，包括乌镇的应用也是一个侧链的应用。很多侧链组合在一起，将使区块链变得更加可拓展、更加丰富。