震荡行情下 该用什么姿势盼“升”机|金色相对论

【金色相对论专场】之“2019开年行情，真牛市or牛市陷阱？”于2月28日在金色财经线上社群内进行了直播，本期邀请了宝二爷、朱砝（币印联合创始人）、刘思宇（TopFund创始人）、李明轩（SightVC管理合伙人）、江标（中国区块链沙盒研究中心专家委员）、Paul（行情分析师）条分缕析，带你冲破扑朔迷离，看透行情本质。

宝二爷： 2019 年底将迎来真正的牛市

佟扬：本次金色相对论第一位嘉宾是知名投资人宝二爷。开年以来，加密市场走出了一波上涨行情，引发了人们对于“牛市是否到来的讨论”，在您看来， 2019 年的开年行情是真的牛市还是牛市陷阱？2017 年底至今，市场历经牛熊的转化，在您的观察中，在此期间中美发展有何异同？对于全球区块链格局发展有何影响？

宝二爷：熊市应该干什么，牛市应该干什么？实际上币圈大部分人玩比特币还是想短期投机，大家都想赚点钱，这没有问题，炒币也是大部分人现在天天盯着盘的原因。但是这并不快乐，每天看各种行情和资讯，包括今天进来听我们分享的，其实都不太快乐。为什么呢？这个呢，主要原因还是因为大家没把比特币当成价值投资去看，我认为你要站在上帝思维，像这个话题，站在上帝的视角，看这个世界上这么多人啊，很多老百姓觉得没什么机会，基本上大的是格局已经定了，富人非常富有，老百姓没什么机会翻身，因为这个世界的规则格局已定。如果转到另外一个维度看今天的这些事情，也很正常。有钱的家族会越来越有钱，马太效应肯定会出现。这个格局我们怎么来打破它？目前给老百姓的投资机会确实非常少。什么叫投资呢？就等你有了点点的积蓄以后，你想拿这点积蓄去做一笔投资，别让钱躺在银行睡觉，是吧。然后咱就得琢磨琢磨，哪些机会是留给我们的，哪些机会不是我们的机会，一定要想明白。

宝二爷：举个例子啊，我不是一直说5G的机会来了嘛，这5G机会来了以后给我们了吗，留给了我们了吗？没有。这个是运营商的机会，是芯片公司的机会，是华为、中兴以及华为的竞标公司的机会，这些机会留给了这些公司，华为给你投资机会吗？不可能。华为都没有给大部分的VC机会，因为他不允许VC投资，他也不缺钱啊。 VC并不能把钱投到华为里面，包括美国，为什么制裁华为，本质原因是咱们不在一条船上，大家有点儿恐慌。华为的机会没有了，那还有什么机会？有大量的VC需要在一级市场里面投资，但是VC在华为这里没有机会，他们就投给了华为的竞标公司，这些公司估值也不小，大资本也敢投，也是明星团队、明星背景，各种5G的概念。VC管理的都是LP的钱，说白了并不是太担责任。说实话只是为了赚管理费，投的项目不差就行了。所以，现在就算5G的机会来了，普通老百姓根本就插不进去，没机会。什么叫插不进去？就是你作为一个小投资人，有点儿积蓄的老百姓，大家是没有投资方向的。现在作为老百姓来说，你可以做的事情就是拿这点钱买几套房子，房子涨价或者增值了，对抗通胀还能住。这是老百姓真正的谁都可以去参与的事情，比特币也是这样的，每个人都能参与。像那些艺术品、古玩啊，你还真不玩儿不了，那个你不懂。

宝二爷：对普通老百姓来说，为什么比特币牛呢，就是每个人都可以买一个，当艺术品一样的买。而且进币圈门槛其实特别的简单，就比如在火币上买一个比特币，放在那就可以不管了，就像一套房一样。现在比特币在我看来，还非常非常的早期，未来的世界是什么呢？未来的世界是这样，可能当我们的孩子都三四十岁的时候，会看到他们的世界里面有一个比特币，就等于有一套房子那种感觉。

宝二爷：大家呢，每个家庭买一个比特币，买了也不卖，就像买了房子也不卖一样，就跟艺术品一样的放在那，存在手上。比特币呢，说白了也不是无价之宝，有行情，可能几十年前他买的时候是1、2万块钱，但是未来呢可能一两百万一个，但这个价格也习惯了，大家也觉得这价就是市场价，那时候呢，比特币会非常非常的分散，每家就一个。2100万个比特币已经丢了的大约有五六百万个，存在于世界上的能动的比特币也就一千五百万个。这分下来就一家一个，非常分散，除了急用的想卖掉，大部分是不卖的。所以说这比特币就特别的特别。然后这个神秘的事情就发生了，为什么说神秘的事情发生，就说这是一个未来的画面。懂我说的话的一定会相信四维空间，四维空间相比我们现在生存的三维空间多了一个时间的维度，那个四维空间的人其实可以穿越到未来，也可以穿越到过去。五维空间就更不一样，它会在此时此刻同时有N种可能存在，各个空间维度都不一样。

宝二爷：所以说，大家进入币圈一定要有一个基本的想法：你为什么玩这个币？说白了大的机会都没给你，你有苹果的股权吗？你在VC行业从业吗？有很多钱变成LP吗？或者是你有垄断性资源吗？没有，大家能参与的，一是房地产，大家每人买套房，二是比特币，买个币，这东西没门槛儿，大家都能参与，人人都可以玩。

宝二爷： 再说中美区块链的区别。 大部分人有比特币的投资机会，因为没有门槛，而且全球75亿人都能参与。什么是上帝思维？就是说，不论宗教也不论国籍也没有边界，有人生活在非洲，有人在美洲，世界上的人每天都在流动。但是世界上确实就是这么个世界，有些人掌握的资源就是多。有些人的掌握资源就是少。所以说就形成了世界上有一些人在管理着各地的文明，或者是各地的政治、政权、国家。然后老百姓没什么机会，可能少数人会成为特别成功的人，这是概率问题啊。但是作为老百姓来说，这里面有一撮人，75亿人里面可能有个几百万人，突然有一天他们同时在买比特币。

宝二爷：那这里面就有一些机会，这个机会是什么呢，就是一些不同思路的人，各个维度的人活在不同世界的人，在比特币这件事情上都有一样的机会。有的人把握住了，有人没把握住，有人想明白了，有人没想明白，但是这一刻突然之间拍脑袋说我买一个比特币，这里面就有了现在的这个世界，在75亿人里面有100来万人进入了一个圈子，叫币圈儿。那这些人也不只是中国的也不止美国的，来自于世界各个国家的。中亚地区的，中东的，欧洲的，非洲的，美洲的，亚洲的等等，各个地方的人都加入了这件事。

宝二爷： 说实话我也不是比特币的创始人，很多人说我布道比特币，我其实是有两个需求，真实的需求。第一个是能把比特币聊明白，用大白话、简单的普通话，能给中国人聊明白，其实现在这样的人不多。很多人都借着自己的项目聊比特币，他们是要宣传自己的项目而宣传比特币，我是没有项目的。我可能是这个朋友圈儿里面唯一不多的没有什么创业项目，也没有一个员工，我就出于爱好，给大家聊聊什么是比特币。因为这不是像梵高的画那样的艺术品，那个艺术品的世界就全世界就那么几万人在玩儿，已经被束之高阁，一幅画几百万甚至几个亿美金，就是因为稀奇。但是存在即合理，就这个价，爱玩儿不玩儿。就是说，少数有钱人的圈子玩艺术品，玩书画，达芬奇、凡高等等艺术家的一幅画就可以炒一个天价，因为数量有限，就那么几幅，他可以说多少钱就多少钱。艺术品确实能能保值，对抗通胀，但也只有少数圈子的人能玩儿。大部分的艺术品和工艺品差不多，没什么价值。艺术品投资是非常非常小众的，作为普通老百姓来说，我们插不进去，玩不了。但是比特币大家都能玩儿，谁都能参与，门槛极低。举个简单的例子，你说投资美股，苹果股票不错，阿里股票不错，拼多多你也用，你也觉得它的股票不错，但你能买到吗？也买不到，太麻烦了。开个美股账户，港股账户，你想买美团、买小米股票，还是太麻烦了。虽然沪港通、深港通都有了，但是你买一只股票还是门槛太高了。虽然这都是实业。但是门槛太高。但是买套房子简单呀，去了看看售楼部，看到房子定下来，定金一交，然后进行银行贷款，你就能买房子，这个没什么门槛，老百姓都能参与，所以房好玩儿。

宝二爷：也就是说我说了半天就一句话啊 ，核心就是比特币这东西上手容易，人人可以参与。 而且全是界限的总量，大家都能玩儿，没那么复杂的流程，而且普及起来特别简单。总数就是2100万个，减掉丢了的，还剩1500万个，全世界的人里面一人买一个，它就是天价，大家都屯着，涨到天价也不卖，就这个状态，另外，比特币现在最大问题是太集中了，有些人比如说像我就想多拿一些，就不想只拿一个。

宝二爷：世界上的机会就是那少数人准备的。别的不敢说，我建议你拿一个比特币，拿住了，多的比特币你要认为是高点，就抛了换房换车改善生活，过日子还是要紧的。但是一定要留住一个比特币。每个人都这么想的话，比特币就天价了。中国和美国都一样，美国人搞长期投资相信复利，相信时间的力量，相信通胀肯定会释放更多货币。

宝二爷：现在比特币三四千美金，人民币2万来块钱。但是你想想，2013年的时候比特币最高价是9000块钱。现在五年过去了，五年前的1万人民币和现在的2万人民币基本上是一个价。什么意思？就是比特币其实没上涨，2013年的1万块钱你知道多少钱吗？13年北京的房价才多少钱啊，那时候北京的房价是现在的一半，上海也是，深圳也是。你知道其实是购买力下降了，这钱不值钱了。并不是比特币涨了，而是比特币跌了，就是说，这个钱呢不值钱了，比特币就是这么个东西，它就那么多。全世界的人都在玩儿，只要全世界拼命的印钱，少数人管理的这个政权，都不想被大部分的人给推翻，所以才有所谓的民主党和民主这种制度产生，就是要保护这么一个制度。所以呢，他就希望大家都没机会，但是有了比特币以后呢，大家机会越来越多，少数人就咱们这几百万人啊。

宝二爷：不停地宣扬一个人一个比特币，这些屌丝们在某一个领域突然间有了机会，举个例子，现在全世界最最有名的市值最高的公司，从上往下排，大部分都是科技、IT的创业公司，苹果，亚马逊，谷歌，Facebook、uber、中微信，阿里、美团、今儿头条等等。为什么是这些公司，你想明白了没有，就是屌丝的机会。这些人都是工程师，码农创业者，最后通过码代码变成了有钱人，改变了自己的命运，成为了这个世界上的佼佼者。但是后面你要注意，后面还是各种Old money所推动的VC、VC带动的股权投资到二级市场联动。因为要赚钱，所以要推动把这个概念炒上去，然后大家都赚钱，就是屌丝也能赚钱，富人也能赚钱的一个事儿，就是资本市场，现在你能见到的这样一个现象。但是我们老百姓有什么机会呢？老百姓的机会还是与代码相关，密码学，数学推出的比特币与区块链。

宝二爷：为什么美国人能想明白这事儿呢，他相信复利增长，相信巴菲特那套逻辑，就是说，每年增长下来，这种恐怖的数据是非常恐怖的，钱也是随着时间的变化越来越不值钱，所以大家就要把钱投出去。昨天晚上一帮人聊天就是聊起这个福利了，在香港上美国有很多的保险公司，有这样的产品听完以后就觉得吓人，我给大家讲一讲，就是十年，前五年每年交100万美金，连续交上五年，第六年开始不交到第11年开始给你分红。到第11年以后每年返给你38%，500万对应的38%是190万美元，一直给到你死为止，负责给你养老一辈子。一年给你190万美金你花的完吗？花不完。前五年每年只交100万，我总共只交了500万。第11年开始每年返我190万美金，一直反到我七十八十九十为止，怎么返这么多？他是怎么做到大家知道吗？

宝二爷：大家以为这个保险公司都是金盘是吧，保险公司都是圈钱的，后面的人补前面的人的钱，他的利润一定是来自于后面的人交钱。错了，同志们，你不理解保险公司的这个套路，他就是复利增长。我这么跟你说啊，你们记住，第一年交了100万，如果每年你做一些正常的金融理财产品，正常有20%左右的回报，尤其是大的这种金融公司，每年虽然只有20%回报，但是很稳妥，也就是说第一年100万变成了120万。第二年本金从120万直接加了100万，变成220万，220万再乘以20%，再加上第三年的，第三年再加20%。第四年再加100万，再加20%，第五年再加100万，再加20%。然后从第五年开始，八百万的钱，最终的再乘120%，连续成五次就到底十年了，第十年以后，这个数字是2222万，就说第十年开始，你的钱已经从500其实滚到2220万了，然后这个钱会继续往后滚，越滚越大，而每年只给你190万，你还觉得挺划算的，那你觉得自己只存了500，每年给190万，但是保险公司不这么算你的本金，他有无限大的利润。也就是说，我们之前所不理解的复利在时间轴上变成了复利，比特币也这样。为什么会持续增长？就是说世界的钱越来越多，只要有本金有复利，正常增长下去就会非常恐怖。想想著名的国际象棋棋盘，国王要奖励一个数学家说你要什么我就给你什么，数学家拿出国际象棋棋盘，说第一个棋盘放一粒米，第二个放两粒，第三个放四粒，一直放下去，给我一个棋盘的麦子就可以了。国王觉得这简单呀，这一粒、两粒、四粒、八粒、二的N次方计算，你算算这是多少数字。结果怎么回事儿，就这些数字给你以后，最后到了第几十格之后，国王的所有粮库都不够。

宝二爷：这就是复利，同志们，巴菲特就是这么赚钱的。相信复利，相信周期，相信这个经济走势，相信货币发行的总量，以及相信大的宏观规律，你只要能想明白这点，你知道这个宏观的东西，100万就能滚成一个亿，这很简单的事情。只要掌握了这个规律，你就不会在工厂里给人在打工一辈子工，你就不会再出售自己的时间来换取钱。不管你现在从事什么职业，都是在买卖自己的时间来换得一般等价物货币，然后给自己的时间定个价，比如说一个月我是1万块钱的工资就是你的定价。那为什么有了比特币以后大家就爽了呢？因为有了比特币以后，比特币帮你解决了复利增长的问题。为什么比特币每四年暴涨一次？不是比特币在涨。比特币只是衡量货币发行总量的一般等价物，但是货币发行总量每4年暴增。然后玩比特币的人的数量在指数级的上升，影响的人群在逐步扩大，就像微信刚出来的时候就那么几十个人玩儿，后来变成几百个、几千个、几万个、几百万个，突然就变成一个亿、几个亿的人在玩，成就了现在的腾讯。腾讯没有微信，马化腾也很难受。

宝二爷：也就是说我们现在的这个世界就是这么公平，你只要能理解复利增长，货币的发行规律，也能理解财富增长的秘诀。你就想明白了为什么比特币能从1毛钱变成了100块，变成了1000块，到今天2万块人民币，甚至是之前最高点十几万块钱人民币。但这一切都是刚刚开始，一切都是最好的安排，你怎么就跑到这个群里来，你就怎么就听了这个课，你怎么就慢慢的成了持有了一个比特币的人，或者你为你的家庭持有了一个比特币，等于买了个保险一样。买保险好还是买比特币好？可能你觉得保险稳定啊，这个保险公司都是100多年的保险公司，而且都是大公司，人家说这个每年给我190万美金，这个很好，我觉得这个养老无忧了，花都花不完，但是仔细想想，保险就是大家把钱给了一公司，公司后面怎么玩儿的，赔了是赚了，我们真不知道。为什么保险是那么赚钱，你们想想是自己把钱投到一个比特币里边儿还是投的保险里面，你们自己想一想。

佟扬：对于2019 年行情走向您有何预判，对于投资者又有哪些建议？

宝二爷：还是那句话，大家进入币圈这么多年了，不看未来，先看历史。历史上的数据给你一个绝对的信心，比特币死不掉，不管是谁都弄不死比特币，时间已经证明一切了，所有的人都明白了这一点。他只能由底层人来推翻顶层人的一个经济魔咒。我们现在是不可能发生战争的，大家都有核武器。也别指望底层反动等乱七八糟的，不现实不可能的，大家一定要相信。但是你们先想一想啊，这个比特币就是让底层人拿起了手上的枪，一人拿一把枪在手上。100万人现在不多，每人平均几个币？1500万个比特币，一人15个币。那么人数变成1000万人呢？所以说将来人口达到1500万，我觉得互联网用户在全世界找到1500万不难。

宝二爷： 我今天晚上就飞吉隆坡，为什么我要东南亚之旅，为什么要布道？在这次东南亚的布道中，我们几个人13年就开始一起玩儿的，一起去一趟东南亚。本质上就是去吃一吃东南亚的美食，海边儿晒晒太阳，然后朋友们喝的烂醉的时候想想2019年、2020怎么做。但还是那句话，你们不要想着未来的事情，19年怎么怎么样，没有一个人可以给你规划好一切，所有的事情都活在当下，都是此时此刻。你把此此刻的每分每秒过得很舒服，突然死了你不会后悔，你觉得你所有事情都做到了，没有人生遗憾，别死不明白，死的时候能顺利的带着微笑睡去，这就是你的状态。

宝二爷： 所以说兄弟们，还是那句话，开悟没有，想明白没有，每个人状态不一样，我没法儿给每个人建议，2019年怎么样，2020年怎么样，没法儿建议。但是有一点，我可以说，就是当你老了，走不动了，你会发现你能放心，不用担心老无所依，因为你家里有一个比特币。简单说家里有矿。因为未来5G时代发展以后，每一个人的手机就变成一块屏， GPU就不在你手机上，核心运算不在你的手机上。未来的运算能力呢都在云端，都在水电站旁边的机房里面，你有资源，你就有一个水电站的能源在给你运算，你的AI、你的算力在给你工作、赋能，你变成一个超人。你没钱，那在你在云端里面就一台破电脑，破电脑为你运算一切。你的算力就那么大，算力大和算力小会区别非常大。现在没什么区别的，都一样。

宝二爷：现在我们这群人跟所有的人都一样，大家的手机都是这么个破手机，大家都在4G的环境里面，都想象不到未来是什么。一旦进入5G时代，边缘计算、增强现实、全息投影以及人工智大量的运算能力会带动整个能源行业进入一个新的领域。那个时候谁掌握的资源多，谁的能源大，谁拥有的算力大，谁就牛逼。现在评价一个人是你有多少钱，未来评价一个人牛逼不牛逼就有多少算力、人工智能在你后面为你赋能。本质上这就是未来。就是说人类从碳基生命进化成了硅基生命，碳基生命就是现在我们的脑子，你再怎么弄，你脑子就那么大，你脑子的潜能就那么多，你也不能比别人强太多，大家都差不多。但是到了硅基时代的时候，大家的脑子虽然都一样，但是大家算力不一样，大家后面集合的边缘计算能力不一样。也就是说你牛逼，你就有一水电站在给一个人工作，后面有一个巨大的AI，你就变成超人，另外一个人只有一台普通的手机，后面只有一两张显卡在为自己做AI，世界上人和人之间就有巨大的差距，大家就比这个吧。

宝二爷：那就是说，我们一定要把这个未来穿透回来再看今天我们的机会是什么，等你老的时候，你手上的比特币能让你安享晚年，你不用担心病了没钱看病，比特币一卖几百万出来了。现在，比如说你现在存了2万块钱，一直存到你老的时候也就可能只能买个止疼片儿，但是如果你把这2万块钱买成一个比特币，等你老的时候，这个比特币变成了100万，也就翻了20倍左右吧，这不算啥，咱们中国改革开放到现在40年，货币增值了多少倍，我就不用说，大家都能算清。未来你有一个比特币养老，买一个比特币就是为你家庭整个的未来买一个保险。这些法币只能是越来越不值钱。对抗通胀唯一的办法，一个是房地产，一个是金融工具，没有别的办法。美国已经比中国早多少年就有金融市场。中国大清朝的时候，美国就有纽约曼哈顿了。进化这么多年。细看一下美国的历史。一是房地产对抗了一部分通胀，各地的房价都涨了。但是你要想想，八几年美国的房子是几万美金一套，九几年的时候美国的房子几十万美金一套，现在美国的房子也就100万美金一套，并没有涨太多。在美国弗罗里达，美国人都去的一个地方，那边儿有四个迪斯尼，有几个环球影城，有海洋公园，是美国小孩儿都要去了一个乐园，那个乐园也不大，弹丸之地，但是在佛罗里达州，每年吸引6500万全世界各地的人去那边旅游，那地方的房价也就是30万美金一套房子。那你说那房子从美国开始兴起迪斯尼开始，美国人生活富足，大部分中产都要去那边度假，尤其是东部。到了冬天的时候会特别冷，北部也是挨着多伦多那些地方的地方，特别冷，大家都要去热带海边儿的这个岛。大家去那边度假，在那边的房价，你看就20多万美金，一直不怎么变化，而且那个曲线特别的平，房价就不涨，美国人通过房地产增值这个事儿不可能，美国大部分的人在房地产上没什么机会，因为你全美国排名100名的公司没有几个房地产公司。美国人觉得房地产到头了，去纽约看一下，纽约那么多老破小的房子，基础建设也一般，没有那么多高楼大厦，房地产没有那么挣钱。于是美国的oldmoney 是不参与太多房地产的事情，他们把钱放到了金融里面。美国老百姓的钱都放在股市里面。美国政府一定要维护股市的稳定，所有的政策都是为了股市，股市起来他就能得到选票，才有老百姓支持。中国老百姓的钱都在房地产里面，所以房地产真的不能崩，崩的话真的有风险。

宝二爷：这世界格局就这么回事儿，我们应该每个人在自己的领域里面要努力工作等等，你先要有一块钱，只要有一块钱就能变成两块，就能变成三块，三块变成无穷。

宝二爷：一生二，二生三，三生万物，这样的话你只要有一个一，什么都好办啊，在本行业做好了，有了这个基础，你就会按复利，你的感悟啊，那些体验都是在这个三生万物的过程中来的，所以说不能只看比特币，也得看周围的局势，也得看着75亿人在世界上干这些事儿，但是你再怎么看这些人对这个全世界的影响，对整个太阳系的影响，对银河系的影响都太微乎其微了太渺小了。我们玩币圈的这100万人对世界的影响也太小了，不要太把自己当成事，就是有生之年来世界走了一遭，来世再走一遭。不管是十六道轮回还是怎样，你的人生就是这么多年的寿命，死了之后还有来世。因为人基本上是有灵魂的，灵魂是永生的。不管是哪个宗教也没研究明白，最后大家还是假想出这个大家比较认的东西，就是灵魂还存在，爱也存在，能量场还存在。

佟扬：最后能不能请您总结一下，2019 是牛市吗？

宝二爷： 2019 年年底的时候，才有可能来真正的牛市， 大家现在都是做准备。到2020年，比特币因为减半的利好会带来一波牛市。而且大家最近也知道各种盘子很多，大家也都被各种盘子吸引去玩各种模式。大家也都想想最后洗盘这些人都会变成比特币的信仰者，最后都把赚的钱买成了比特币，这个东西能量产会影响到大部分的人，会再换成比特币，这个影响会非常大，一生二。也就是说，牛市我觉得要来也是年底，不应该这么快，我觉得该来的时候一定会来，暴跌就必有暴涨，暴涨以后一定会暴跌，毋庸置疑，这个周期你们一定要记住啊，大周期掌握好就行了，不要在细节上的太浪费时间，就是赵东说的。短期无法判断，长期不用判断，短期不用预测，长期不用预测。

朱砝：三大时代红利会造成新牛市到来

佟扬：下面有请我们第二位嘉宾 也是金色相对论的常客~朱砝@朱砝Chris_币印矿池 币印联合创始人、原BTC.com联合创始人、新时代矿业峰会发起人。作为矿业的代表，想请教一些矿业相关的问题。 2019 年开年即将进入丰水期，矿业开始复苏，加密货币行情也有所涨幅，但比特币增长并不大，在您看来，在这样的矛盾时期，矿工心态如何？是否仍有离场？

朱砝： 在币价跌到大概3万或者35000以下的时候，矿工去增加算力的意愿就已经降低了，所以在。现在2万多块钱这个行情下，算力是肯定不会长的， 在丰水期有一个好处，就是电费会降低，也就将每天挖矿的收益中电费占比降低。继而允许矿工可以在很低的币价下，上新的矿机，所以目前矿工对于丰水期非常乐观， 离场的人也有很多，不过家家有有难念的经，每个人入场的时机自己的条件也都不一样。有这么一部分矿工是需要离场的。例如，有人在去年八月份签了一年的合同，那么在现在这个环境下，还有半年需要去履约。那么这半年可能是一点收益都没有了，那这个时候他是必须要。强行的，离场，不管是违约也好，还是去支付违约金。这种矿工离场意愿很强，那如果说在去年年底的时候，火电的合同就已经到期了，然后在今年的123月这个不赚钱的期间选择不干，等丰水期再开始，那这个矿工心态可以说很好。这两个例子说明大家每个人的条件不一样，入场时机不一样，不能一概而论。

朱砝： 目前比特币算力有两种统计办法，一种是根据矿池的网页上的实时显示，来抓取数据，这个办法的好处是可以及时的跟进每个矿池的情况，坏处是有很多矿池是未知的，例很多低调的矿池有很多算力但他想藏起来。还有一种统计方式是根据全球的实际出块来反推。这个方法长期看来比较准确，也很稳定，同时可以看到很多未知的矿池，就是不想表露身份的矿池，都可以看见，但是它的缺点就是可能在非常短的时间周期以内，比如三天以内。这数据不准。

佟扬：2018 年随着比特币经历恐慌抛售矿业进入了萎靡期，行情价格对矿业影响剧烈。反之，矿工的持有也对行情的支撑有重要意义。您如何看矿业和行情间的关系？

朱砝： 比特币可以规避通胀带来的财富损失。更因为有大量的人想要通过这种渠道来规避损失，买入了有限的总量有限的比特币，致使比特币价格长期看来是上涨的，这个是一个很伟大的事情。比特币是唯一一个，我认为是几乎是最可靠的，甚至有的时候可以说是唯一可靠的去中心化并且币数量总量不会改变的币种。说比特币会增发，这个完全是无稽之谈，所有懂比特币的人都不应该去质疑这件事，我觉得比特币有可能会增发是非常业余的说法。那么，宝二爷去年的和很多币圈大佬也曾做过“一个温州人，一个比特币”，还有“一个中国人，一个比特币”的活动，比特币总量有限就2000多万，目前市面能买到的，可能不会超过1000万，这个数量其实根本轮不到每人一个。其实国内能够有1%的人，千分之一的人购买，币价早就被拉上天了。我个人觉得， 目前我们有三大红利，这三大红利促使比特币产生一个不容许错过一个牛市，我们讲首先是投资者对基础建设投入的长期增长。

朱砝：上轮熊市的情况，跟我们这种情况不太一样，可能在14、15年的时候，有很多的人，他觉得可能加密货币这个快要消亡了，所以当时看不到有很持续的基础建设投入，而在这轮熊市中的我们看到，虽然从资金角度来看有很大萎缩，基础建设的投入却增长很多。从实物中就可看出，比如矿机的数量，矿场的数量，电子数量上来讲，其实这个投入一直在稳定的增长。所以这个行情，是以前没有见过的，目前的投资者也不能称之为散户，因为投资额度都很多，但和大机构还是不一样，这种投资者对基础建设投入的长期增长，我觉得这是第一大时代红利，我们活在这样一个时代，为什么说这是这个时代的红利呢，因为上轮熊市的时候很多人觉得比特币要完蛋了，而这次的熊市并没有这种类似的情况发生，除此之外对基础建设投入还在增长。

朱砝： 那么 第二大红利，是我们有很多大机构，他们现在是处在一个鬼子进村的状态。 放枪的不要，不要悄悄地进村。我们知道有很多大机构都在场外的渠道收比特币。什么价格都收，他们这种长期的健康的行为，也是上一轮熊市没有的，那我觉得这个可能预示着下一轮牛市的必然性，以及他的这个规模的必然性。

朱砝： 第三大时代红利听起来像是一个利空，但是从另一个角度来看不尽然，由于 我们现在的政府态度对加密货币行业基本上已经到了冰点， 政府想要再发利空的话，可能很困难，尤其是我们前几天把股票还硬拉了一把，我觉得现在几乎已经是到了就政策底。那么从未来讲呢，你只能是更加去放松，你很难再去往严厉的方向去走出很大的一步，这个我觉得很困难，所以这个是我们所处的时代的三大时代红利，这些东西加在一起。可能会造成下一轮牛市的。我觉得会造成非常可观的涨幅，但是这些东西，都不是短期利好，所以这个牛市可能是一个慢牛。

佟扬：还有个问题，行业需要在风险和收益中周期进步，经历了2018 年牛熊剧烈转换的影响，矿业已然面对牛熊做出了很多调整，从传统硬件产业向类金融行业转化，您如何看待矿业的这种变化？

朱砝： 个人觉得不存在转化，实际上是矿业生态的丰富，矿工周边的服务开始发展了。矿业投资之前可能是数百亿级别，现在是数十亿级别，但是矿机还是那些矿机，人还是那些人，只是价值缩水。 周边金融服务也是因为看到矿业这边还是比较活跃有业务可做，所以向矿业靠拢。

朱砝：其实矿业退出的人很少，目前的话呢，用S9挖矿还是有一些利润的，S9是我们这轮牛市中最主力的机器。那么这个S9现在应该是三毛五的电费依然有收益。之前很多矿厂的电费是四毛二、四毛三，但是矿工没有收益被逼走对矿场也没有好处，此外电力用不掉的话也没有好处，所以矿场也做了很多的牺牲，配合这个行业呢，去把电费降了一些。目前其实大家一直贴着成本线，还是可以做，所以退场的人有，但是从比例上来讲没有那么多。

朱砝：因为熊市到来，整个市场的萎缩，所以呢，原来的业务可能很难维持，但是例如矿圈，我们看到矿圈的依然存在，有投资的活跃。所以呢，他们开始从去年的可能是九月份，开始关注到矿业，但这个其实不能说是转移，因为原来在挖矿的人还在挖矿，原来做理财的做量化的等等，还是在做那些，大家都没有转行，只是我们看到的这个更多的人开始关注矿圈。并不是谁谁不干了，谁转移了。

刘思宇：聪明的资金应该选择被动管理

佟扬：朱砝老师的分享到此结束，下面是TopFund创始人刘思宇来为大家说一说关于2019年行情的看法。刘思宇，TopFund创始人、《福布斯》中国30位30岁以下精英榜上榜者。Top Fund管理资金规模超过30000个BTC，是亚洲最大的数字货币基金之一。

佟扬：我的第一个问题是，量化机构对于对手盘的行为预测较为准确，2019 年开年行情持续走高，因此在您的角度看来，这一波市场行情的涨幅是小牛市的开始吗？

刘思宇： 首先，可以明确的是加密资产市场的基本面依然处于熊市阶段，近期比特币，以太坊，EOS等主流币的上涨更多的是受以太坊分叉等消息面影响，以及春节之后，市场在长达一个多月交易量萎缩，横盘震荡之后，资金（极有可能是游资）短暂回加密资产市场引发的短暂暴涨，并且从2月24日比特币等主流币价格的闪崩，也能判断出市场的购买情绪依然非常脆弱，一旦遭遇大资金砸盘，市场会迅速迎来大跌。并且根据2013-2015年，比特币的市场周期来看，该阶段的上涨依然属于熊市反弹，但不排除4月份前后，市场会有一个不错的反弹，但反弹结束，市场依然会下跌到底部，进行长时间的底部横盘。

佟扬：以2019 年开年的行情来看，现在是投资者好的进入机会吗？行情是怎么影响量化交易收益的？

刘思宇： 正如上面一个问题我的回答，市场依然处于熊市，该阶段的上涨依然属于熊市反弹，因此， 对于投资者而言，熊市反弹是最好的卖出机会 ，因为市场在反弹结束之后，会有长时间的底部横盘时间，那个时候才是对于投资者而言最佳的入场时间。不过由于在很多人眼里，比特币价格已经接近底部，但没有人能够准确把握真正底部时刻，因此，对于准备长期持币的用户，此时不失为一个比较好开始定投比特币等加密资产的好机会。 量化交易赚取的收益主要是市场波动带来的收益，当市场交易量越活跃，市场波动越大，量化交易的收益越高， 因此，近三个月对于量化团队来说，应该能取得不错的收益，因为3-5月份，市场的活跃度和波动都会相对较大。

佟扬：所以，在您看来，目前机构投资和个人投资的比例大体是多少？这样的比例结构能得出什么样的市场判断呢？

刘思宇： 市场机构投资者和个人投资的准备比例很难计算，但是从去年11月中旬比特币暴跌之后，市场的散户交易者比例已经再一次骤减，即使留在市场中的个人投资者也属于长期持币不动的交易者，因此在现阶段的市场情况下，机构交易者之间的博弈非常剧烈。根据我们TopFund掌握的市场上100多家量化机构交易者的情况，目前市场上一半的机构交易者都属于亏损，剩下一部分属于盈利薄弱，只有极少部分的顶尖量化团队依然能够保持稳定的盈利，而TopFund目前从市场尽调的100多家量化团队中，所筛选出来的6-8家顶级量化团队依然再给我们基金创造稳定的收益。

刘思宇： 还有非常重要的一点， 我认为现在市场上聪明的资金应该选择被动管理， 因为顶级的团队在主动管理策略上几乎没有什么容量，且大多数量化团队的收益最后跑不过比特币本身的价格增长，对比特币做被动管理是我给市场热钱的建议。

李明轩：比特币一年期看空，三年期看好

佟扬：李明轩：SightVC管理合伙人，Coinskyline合伙人。 国内知名运营与传播专家，著有畅销书《运营有道：重新定义互联网运营》 奥美、中国移动、微软、阳光保险、链家、万宁连锁等多家上市企业内训讲师。 基金管理人，参与孵化与投资GSE、SKM、HitChain,、NKN、Quarkchain、CoinMeet、Vchain、Jura Network等多个知名项目。 业界不少人现在宣传定投比特币，你怎么看这种投资建议？是不是意味着触底了？

李明轩：哈喽，大家好，首先非常感谢金色财经，还有佟掌柜邀请，那我们就直接进入正题。 关于是不是触底的这个问题， 我先说一个就终极结论，我们认为市场整个短期。一年期，我们看空，然后长期三年为期，我们看好。 为什么说短期看空呢？有几个方向，一个是大方向上面，最近的就是有一些利好，比如说摩根大通的一个动作，比如说交易量和价格的短期的上扬，然后就有人说是不是近期的这种交易水平恢复到2018年初的水平，就意味着比特别价格要触底了，还要上涨。我们的观点是，这可能只意味着功能性的增长，而不是投机性的增长，2017-2018年，在交易层面的币价出现比较大的这种价值泡沫，更多的还是这种热钱投机的推动作用，所以我们发现，从2016年开始，国内的网贷产业兴起，资本热情的高投机的倾向，把比特币价格推上去了，但是到2017年下半年到现在我们会发现，就是现在，包括中国，美国两国，我们的政策或货币政策的那种收缩非常的明显，2018美联储加息了四次，然后联邦资金利率应该是在2.3到2.5左右，我们会发现整个流动性和金融的收紧非常严苛。而且，从中国开始，大家知道我们近期的金融去杠杆，那这种紧缩的信号传到市场里的时候我们会发现市场热情开始收缩，风险性最高的流动资产无非就是数字货币，抛售抛压的这种情况不断出现，一直持续到现在，目前政策没有放缓的迹象，这样情况下做空的情况会持续出现。

李明轩：那么第二个角度，是行业的角度。一方面现在的比特币交易市场还是比较混乱的，交易量的大幅度萎缩，大量的假量、刷量、坐庄和资金盘，其实是在一个非常不规则的水平线上。目前行业规则没有一个信用基础和规则建立的过程，短期内也没有任何机构和主导方去建立规则。所以 我们还暂时无法破除投资风险所带来的信任危机。所以我觉得目前在这些问题没有解决的情况下，市场的情绪不会像之前那样被拉起来。另一方面目前市场的存量用户和增量空间，还是受整个大环境的政策还有教育的钳制，所以我们觉得本质上还是没有什么大的突破

李明轩：基于以上的判断逻辑，所以我们觉得所谓的比特币在短期内的触底反弹，或者说在今年内的触底反弹，现在来聊还有些早。2019年还维持一个相对紧绷的边缘，各国经济政策我们判断不会有太多的放松，币市应该还会处于一个比较长期的横盘震荡。但是从长期看， 因为技术发展和社会效率要求，区块链的推广和广泛应用还是存在一个必然性，所以可以判断比特币还是存在很大的上扬空间。现在很多机构都在筹备资金建仓，所以我们不要从短期来看投资，更多的还是要做一个我认为是三年以上的长线投资。如果有资金流动，可以定向投资，但是不要期待出现很大的投资空间和机会。另外我也建议大家做一些避险资产的配置。

佟扬：以太坊ICO 算是上一轮牛市的引爆点之一。你觉得什么事件会带来下一轮牛市？

李明轩：这个问题我觉得可以简单一点回答，我觉得具体事件可能不会牵动整个市场周期， 从长远来看应该有三大的推动力 ，之前我也经常去强调。 第一是 区块链技术本身解决方案的结构化突破，包括信息存储、容量、还有交易效率，各个层面的技术性的实际性的突破。我觉得这是一个推动力，可以带来牛市； 第二是 在国家范畴内对区块链技术的B端应用的拓展，先解决商用场景，再拓展民用场景。当商用场景有一定的广泛度被使用，现在我们已经看到部分了，但是当商用场景大规模的应用，我们就可以看到民用场景的到来，这也是一个牛市的信号； 第三是 区块链内部生态规范和外部法律的健全。要优先在内部体系里达成一个共识，然后随时准备迎接各个层面立法的约定，当这种立法开始出现端倪的时候，也是牛市到来的一个基点。一个是区块链技术解决方案的结构化突破，解决包括信息存储、容量、交易效率；一个是在国家范畴内对区块链技术的B端应用，先解决商用场景再拓展民用路径；一个是区块链内部生态规范，和外部法律的完善，优先的内部体系共识，准备迎接外部立法的约定这三条。

佟扬：区块链行业的发展正在不断向各个行业拓展，随着行业技术发展，您期待哪些行业的发展？哪些行业会带动行业认知，加速行业普世化进程？

李明轩： 行业上最期待的是全金融体系对区块链技术解决方案的落地应用和普及，在就是信息存储和传输期待有比较大的突破，或者钱包的变形，比如数字资产和传统资产资金兑换，交易打通。另外我比较期待硬件钱包类产品的创新，让用户可以更低成本的进入投管。

李明轩：补充一条投资建议，全球经济的流动性目前处于紧缩趋势，经济放缓，预计未来资本的流向会优先考虑占优货币的国家，比如美日欧中国，新兴市场货币会面临比较大的压力。19年美国经济放缓，美元单边的趋势减弱，人民币对美元汇率会下降，19年我们看到国家多行降准还有科创股、大湾区规划等各种利好，银行的利率未来会下调，国内资本和创业环境会逐渐转好。目前SIGHTVC推荐的投资思路，中短期配置稳定的：美国国债、黄金，增长性：国内A股、原油，长线：数字货币，科创类企业的股权投资，如果我们还有一定的资金量，做一些区块链项目的TOKEN的收购。

江标：区块链应用不是比特币牛市的良药

佟扬：下面我们有请下一位嘉宾@江标_中国区块链沙盒 江标 中国区块链沙盒研究中心专家委员 乌镇sto产业联盟特聘专家顾问 奥德利区块链研究所中国区执行董事。 2018 年公链项目数量激增，2019 年会有很多的公链相继上线主网测试网，带动一波落地应用的热潮，您认为，区块链应用的热潮会形成牛市吗？

江标：区块链应用不是牛市的良药，引发的价值思考才是共识金融的核心推动力。 落地应用自从18年的熊市初露端倪的时候就一直被大家反复提及，落地应用看起来是拯救世界的良药。但实际上也许更多是大家的一厢情愿。区块链作为一种分布式的加密技术，从一出现就已经有了应用落地，且不说转账这种基础的，现在一直在说的发票、IOT的不可篡改其实都已经在实际应用的阶段。那么牛市来了吗？这是第二个层面。很显然，前几天的涨幅波动并不被大家所认为是牛市的到来，反而是我们的A股市场让我有种牛市的错觉。其实，二级市场作为金融领域的体现，牛熊的转换很大程度上不以技术为转移，而是根据市场、根据资金。区块链的应用大规模的落地是我们这些从业者所喜闻乐见的，但要说能促成牛市的到来，我相信还是要让更多的大鳄先买上几枚比特币，或者当人们意识到自由真正的意义那时候牛市就会爆发。

佟扬：在您看来，区块链二级市场和应用间的联系是什么？行业都在期待牛市，需要二级市场和应用保持什么关系才会出现牛市？

江标：社会需求带动token 价值化，市场需求满足代币经营化。 目前二级市场和应用之间是相对独立，究其本质就是项目通证模型设计和实际落地之间的桥梁是乌托邦的天国而不是常规市场及用户的真实需求，导致劣币在某种意义上在驱逐良币，大部分的项目通证模型的目的不是为了带动通证的价值提升，而是满足融资和炒作的属性，当某天价值纽带回归通证模型设计上的实际关联性，就会让每一枚Token满足真实社会需求从而带动二级市场的使用购买需求，随着需求增大价值发生变化。

佟扬：接下来还有一个问题：区块链行业的发展正在不断向各个行业拓展，随着行业技术发展，您期待哪些行业的发展？哪些行业会带动行业认知，加速行业普世化进程？

江标：代表且满足人民意愿的技术发展才是区块链渗透至各行业的真谛。 从具体的行业细分领域来说，我更加关注人工智能、物联网和娱乐市场。这些领域在目前互联网形式的发展都有各自无法解决的信任问题，这些是区块链技术相对容易切入的点。同时这些领域的突破性发展，是能给我们的生活带来巨大变化。生活变化是普世教育的最好办法。参考这10年来互联网和移动互联网改变我们生活的程度。我相信在可见的未来，随着区块链的应用质量提高，使用范围的普及，也许到时候都不需要我们这些布道者了。

Paul ：比特币 19 年修复反弹是主基调

佟扬： 下面是本期相对论的最后一位嘉宾Paul，行情分析师，专注数字货币二级市场交易，分析未来行情走势，擅长把握市场短线机会。 近日比特币持续出现振荡行情较多，您认为振荡还会持续多久？有哪些市场契机会脱离现在的振荡状态？为什么？

Paul ：目前影响市场的因素主要是两个层面，一个是基本面， 主要是美国SEC对ETF的审批，大约在3月底，一个是BAKKT合约审批，这个大约在二季度，这两个都是比较重要的事件，有可能会影响市场走势。 第二个则是资金面， 我们都看到A股爆发了超级反弹行情，这对币市抽血作用明显，日均量减少80亿美元，如果A股持续走强，币市会维持目前震荡格局一段时间，直到有明确的消息刺激。

佟扬：那在您看来，现在的加密货币市场中个人行为多还是机构行为多？您预测2019 年的行情走势如何？是否还会有大规模的恐慌抛售出现？2020 年的行情会有新的行情出现吗？

Paul ：目前还是看散户主导，即便是机构其实也是散户化，因为缺少ETF 这样级别的正规军，所以市场属于投机交易为主。 不过，从18年底，机构化进程在加速，特别是纳斯达克推出BLX和ELX两个指数，这为ETF入场铺平了道路。所以，2019年如果政策面可以取得突破，将会是数字货币机构元年。18年熊市，市值缩水80%，在目前2000亿基础上在大幅缩水的概率不大，诱发大幅下跌的逻辑也不明确。基本面看，市场回归理性，ICO减少，市场供需矛盾得到一定缓解。但之前分叉导致失血，加之个别地区市场监管加剧，造成18年超跌，所以19年修复反弹是主基调。至于能否出现超级行情，那就看基本面变化了。

佟扬：那接下来是最后一个问题：近日的振荡幅度在3700-4200 ，您认为振荡幅度会拓展到什么样的更大范围？3700 下的又一个心理支撑位是哪个？为什么？

Paul： 短线看，市场处于平衡中，成交稳定在300亿左右，如果没有明确的消息，大概率是震荡走势。并且，从年初反弹到现在，虽然时间不短，但空间有限，这一波基本上属于弱势反弹，所以不排除二次探底的可能。继续反弹看4430美元，下跌看3200美元。