圆桌讨论丨新金融形态下 区块链与金融基础设施

2019年9月14日-9月18日，由万向区块链实验室举办的“2019上海区块链国际周”在上海举行。区块链国际周黑客马拉松、DEMO DAY、第五届区块链全球峰会，以及一系列项目方专场、技术研讨会、主题晚宴等活动。

9月18日是第五届区块链全球峰会的第二天，今日将出席以太坊创始人V神等世界范围内极具话语权的技术大咖、专家学者、技术代表以及其他行业的代表人物，共同探讨当前区块链技术的热门议题。金色财经记者亲临现场，为您带来第一手报道。

今年行业中发生了两件大事，一是摩根大通发布了自己的JPM Coin，二是Facebook发起的Libra联盟发布了Libra项目白皮书，声称要建立一个简单的全球性货币和为数十亿人赋能的金融基础设施。两大巨头的入场，背后标志着区块链带来了一场金融基础设施的革命。区块链将如何重构金融基础设施呢？

针对这个问题，HashKey Group新加坡首席代表郑丹枫，以及讨论嘉宾：Trustology创始人兼CEO  Alex Batlin、野村综合研究所高级顾问 周藤一浩与Conio联合创始人兼首席执行官  Vincenzo Di Nicola齐聚一堂，就新金融形态下，区块链与金融基础设施的关系进行圆桌讨论。

以下是圆桌讨论的全部内容：

郑丹枫：在座各位嘉宾都是国际嘉宾，我是HashKey Group集团新加坡的首席代表，我旁边的是来自于Trustology的Alex Batlin，大家应该听过他昨天的演讲。以及来自野村综合研究所的周藤一浩和来自Conio的Vincenzo Di Nicola。

有英国、日本、欧洲的代表，所以低于覆盖面还是蛮广的，可以很好地共同讨论话题。

现在我们还是欧洲的一部分，话题已经定好了——新金融、区块链、金融基础设施。这真的是很大的话题，整个峰会谈的就是这个主题，能不能先做界定？在今天的圆桌讨论中我们知道区块链技术一直在影响、重构新的金融工具、新的金融价值交易机制、新的经济模型。比如说刚才在介绍的时候主持人谈到了Libra和JPM Coin两个新币的发行，说明两个新的金融形式正在出现。同时可以谈DeFi去中心化的金融，这是现在非常火的词。同时可以想想STO，STO很可能成为新形式的融资。

新的金融基础架构，听到基础架构、基础设施一词我会想到电、水、道路等等，应该是所有人都能用的功用产品。建立新的金融架构要谈的主题是如何实现大规模落地的新想法、新模式，真正成为每个人都能用的基础设施、区块链。

与会嘉宾来自于世界各地，请他们根据自己的项目、自己的经验来分享一下他们对这个话题的观点。

首先会请每一位台上的嘉宾介绍一下巴黎自己，你们现在所做的哪些项目是可以代表新金融的。

Alex Batlin：我是Alex Batlin，我是Trustology的创始人和CEO，Trustology是钱包托管平台，就像手机钱包一样，同时还支持其他的形式，比如说智能汽车等等。我们保存密钥，你给我们发送指令转移资产，所以我们给你是最快、最安全、最轻松的方式进行资产转移，同时又能够保证安全，能够在350毫秒间完成，所以是提供保障的非常安全的技术，并且速度非常快很容易使用。

钱包并不一定需要托管钱包，对钱包可以有各种各样的能力，这就是区块链的美好之处。但如果不容易使用的话就不可能实现大规模落地，所以需要确保关键的能力加速加密经济。

最基础的元素就是成为区块链的网关，钱包就像因特网一样的浏览器。

周藤一浩：大家好！我是周藤一浩，我来自与野村综合研究所，在日本金融机构担任顾问很长时间了，50年前野村综合研究所是野村证券的一部分。50年之前从野村证券分离出来成为了独立的实体，现在向日本大公司提供咨询服务和IT解决方案。关于区块链，很多日本客户已经意识到了区块链的优势，所以他们想启动小型的区块链项目，有些时候会帮助他们开展项目。但其实日本大公司要继续区块链项目是很难的，因为大公司很难改变自己的做法，必须要用现有的业务模式、业务资源去做，所以很难解决问题。

我们公司成立了新合资企业，这个月初成立了区块链平台，来发行和分销公司证券，是作为证券的代币。所以公司的名字是Bostrue（音），所以我们公司的目的是把想要投资的人连接在一起。可以充分利用区块链的特点，比如说透明度、可编程、鲁棒性等等，希望我们能够为客户提供更好的金融服务，同时降低成本、降低价格，提供更快的结算过程。

其实场景不是那么简单，需要克服很多障碍，现在在技术、监管方面还有很多障碍，所以希望能够打造全新的金融世界。

Vincenzo Di Nicola：非常荣幸能够来到这里，十年前我在北京微软工作，很高兴看到过去十年中国取得了这么大的进步，非常高兴来到这里。

现在我是意大利政府的顾问，建立区块链国家战略。作为创业者我在意大利成立了Conio企业，获得了意大利最大银行的支持，向数字资产提供安全的托管，向消费者、机构提供支持，可以帮助人们实现组合的多元化。

很多客户有这样的需求，但他们不知道怎么做，往往会找银行，比如说找零售银行说我想买比特币，银行会说不知道你说的是什么，所以我们和银行、可信的金融机构一起合作，使得消费者和普通人能够购买数字资产还可以销售资产，如果出现紧急情况的话还可以转移资产。

现在情况发生非常快，可能明天你就会失业了，所以会发生紧急情况。你和你的家庭在紧急情况之下能够拿回自己的资金非常重要，银行对方面很有兴趣。

郑丹枫：谈到了加密钱包等等，先来谈一下创新，把他们看成是新的金融基础设施。根据你们之前所做项目的经验，你们觉得把概念、产品、解决方案转化为真正市场化的产品有什么样的情况？可能性有多大？

Alex Batlin：情况总是比我们想象的花的时间长，我们是托管钱包。比如说看到你的交易区块链不会默认给你交易的清单，对于账户必须要有索引的服务才能看到。我们想用到第三方但其实不太可靠，所以我们只能自己建。

目前不同技术平台的成熟度还是不一样的，还要继续提升，所以目前只能建群账。所以，现在需要更可靠的性能和服务。

大型机构我不知道会不会进入，除非我们先把加密经济建起来之后他们可能才会进来吧。为什么你要进来呢？你们已经是处在垄断地位了为什么要放弃现有的金融基础设施的垄断地位呢？但是我们看到机构到零售的转移有机构的能力。

比如说DeFi去中心化金融，我们要谨慎一点，因为人们很有可能犯错。现在我们允许人们在零售层面创建衍生品合约。五年前只有高盛银行才能做，所以实际上这就是能力的民主化，是最让我们感到兴奋的，意味着我们创建了公平的竞争环境，并不意味着机构不能进来，他们也可以，但现在原则上所有人都能进来，这是最令人激动的，这应该会改变整个行业的格局。我们的基础设施不再面向少数人，而是面向所有人，要求所有人都必须要改变生态，建立基础设施支持所有人，包括机构、零售客户。

周藤一浩：关于区块链、新金融基础设施的大规模推广，对所有技术来说监管都是非常重要的，关于技术层面还需要技术完善，比如说隐私、可扩展性、用户友好、互操作性。但我认为技术还是很乐观的，因为技术本身演化非常快，目前可能终端用户很难用相关的产品或者自己管理私钥。

但技术还是发展非常快的，随着技术的发展这些问题都可以得到解决。我来自于日本，在日本监管对技术大规模落地非常重要，因为日本加密货币市场和监管规律非常独特。我在加入FSA（日本监管机构）会议的时候其中有人说，日本加密规定是必须其他国家先进10倍以上，我不知道这是不是真的。

如果你想在日本做加密货币交易所的业务，首先要回答政府500个问题，同时要准备各种各样的文件，可能有2000多页以上的文件。而且还和FSA会面几百次，这样才能获得政府的批准，基本上是一年的时间，所以创业企业是很难创业的。这还只是在加密货币市场，比如说比特币、以太坊等等。如果我们想要发行证券化代币就必须要遵循证券法规，如果想要发行Staby Coin要遵循其他的规定，所以很难建立模式，对日本的挑战非常大。

我是挺担心日本监管太严格了，会扼杀了创新。但与此同时，这可能是大规模推广所需要的，因为金融世界太大了，不可能一天之内就改变，需要很多步骤，所以只能一步一步执行技术改变金融市场，所以我们希望和政府一起创建新世界。

如何在创新和监管之间达成合适的平衡建立新金融世界？

郑丹枫：你说的非常好，似乎律师会有很多新业务。

周藤一浩：为，有些时候我做顾问服务，顾问服务和律师服务真的非常赚钱，因为有大量的工作需要律师和顾问参与，有的时候需要一年的准备时间。

郑丹枫：刚刚Alex提到了大规模落地的主要挑战是一方面想要汇集所有人，汇集所有最终的消费者。与此同时还有监管的问题，你要知道是系统性的基础设施，既然是系统性的基础设施所以会影响公众利益，所以风险要权衡，如果是开放的平台、开放的基础设施就必须要有标准，以前是很多执照许可机构来做，实际上这挺难的。

Vincenzo，你在意大利所做的似乎是这样，刚刚你展示了钱包，听起来普通人应该是可以用的，能不能分享一下你的经验？

Vincenzo Di Nicola：对的，要进行大规模应用一般人会想什么是加密货币，这可能对普通人而言是非常复杂的技术，加密货币很棒，但普通人不知道这是什么，就像我们和普通人讲Google，只有你把Google网页呈现他面前并且搜索的时候人们才知道Google能做什么或者到底什么样子。如果你只是告诉他们加密货币概念的话他们是没有办法能够理解的。

我们说到金融科技，人们是比较推崇的，他们不信任银行，因为在意大利无论人们多么腐败或者怎么样，人们还是相信银行。这种情况下进行加密货币、区块链应用的时候希望可以跟银行程序结合起来推出服务。因为所有客户都是相信银行的，所以在这种情况下就可以通过点击按纽获得他们所需要的服务。这些都是在未来几年会发生的事情，需要和银行进行进一步整合。

郑丹枫：大家还有没有什么要补充的？比如说你们希望在接下来大规模应用中有什么样的期待？

Alex Batlin：我们有一些比较有趣的经历，也是平台和企业都会使用的，在App上的评论是不要相信这些托管机构，要过渡到大规模应用的话，有些人可能技术上是可行的，但是大部分人没有技术的能力，这也就是说我们需要在隐私和大规模应用间达成平衡。如果有隐私的话可能就没有办法大规模应用。所以，务实一点需要在两者之间达成平衡。

周藤一浩：接下来几年我相信规则以及监管制度会发生变化，对日本而言，在区块链领域会突出来新的监管政策，我相信一些证券型的代币会被监管起来，对小的创业公司来说进入市场会比较难。但是对大公司来说会比较容易进入市场，因为监管规则会更加清晰，运作起来更加顺利。我们需要对监管规则进行进一步明确，一旦规则明确之后对大公司来说可能是比较好的比较不错的发展机会。

Vincenzo Di Nicola：过去几个月Facebook推出了Libra，过去人们对加密货币不是特别感兴趣，但随着Facebook推出Libra，人们对货币开始关心。所以对于区块链应用来说也是这样的过程，银行会越来越多地进入到区块链行业，由于稳定性、由于Libra，所以在这种情况下加密货币的神秘面纱会被揭开来，人们会采用代币在手机上进行交易。

像黄金可以有更多的选择方式进行交易，比如说可以选择使用稳定币以及Libra，所以对于稳定币和Libra而言，无非就是两种出路，要么继续繁荣扩大，或者直接走向灭亡。比较有趣的现象是人们不希望拥有比特币，由于波动比较大。但对于稳定币Libra这样的货币而言，大家还是有一定的兴趣来尝试的。

郑丹枫：非常重要的基础设施就是食物，为了节省时间，用几分钟来解决谈论。

监管者对新技术的态度以及将如何获得广泛的应用是非常关键的，因为这是非常重要的推动力，Alex如何看待目前监管方对区块链的态度？

Alex Batlin：从英国观点来看，从欧盟来看，欧洲已经对每一个欧盟成员国列出来了一个最小的要求。所有欧盟成员国都需要最小化地满足相关的规则，目前处于咨询以及意见搜寻的阶段，和以太币和数字货币相关。

目前我们对于法律的情况还不是很清楚，所以这方面的监管开始不断出现。但是对于litry（音）币没有满足保管的需求，因为大家认识它不是货币，也不是证券，所以在下一阶段会提供更加具体的保管和转帐要求。这和新加坡是非常类似的情况。

Vincenzo Di Nicola：欧洲也刚推出来了一系列政策，欧盟希望利用机会采取行动。

周藤一浩：日本相对比较独特一点，日本监管是基于一些其他条款，他们创建了监管，日本遵循效仿了一些国际当局机构，制定出来了监管规则。区块链是全球化的项目，如果想要共享区块链的话就需要共享共同的监管规则。

郑丹枫：监管需要标准化，这一点非常重要。